Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Gebruikersavatar
Spironski
Berichten: 9080
Lid geworden op: ma 03 mar 2008, 16:52
Locatie: Groningen

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor Spironski » do 08 mei 2014, 15:37

Discussies en ervaringen over bonenmalers zat hier, maar ik als newbie heb niet zo 123 een idee welke discussie ik moet lezen...
Daarom hebben we het Beginnerstopic geschreven. In het deel over malers wordt al een en ander uitgelegd en noem ik al een flink aantal merken en types.
...om het verhaal van de auto's naar boven te halen. Als je bij een occasion staat te kijken van 1000 euro gaat de dealer je ook geen nieuwe Audi (ik haat bmw) proberen aan te smeren
Nee, da's waar. Maar als je bij die dealer komt om te zoeken naar een fijne rallyauto terwijl je staat te kijken naar een Toyota Aygo, mag je hopen dat hij je niet vertelt dat dat daarmee prima wil, dat hijzelf ook "menige rally heeft gewonnen met precies zo'n autootje, meneertje!".
Dan mag je hopen dat hij je vertelt dat je daarvoor toch beter kan gaan kijken naar een snelle 4-wheeldrive met een forse motor die ook wat steviger is gebouwd. En die zal waarschijnlijk toch wat duurder zijn dan €1000, ja. Maar hoewel misschien een teleurstelling, ben je daarmee wel beter geholpen.
La Scala Butterfly (+ Erics E61 thermometer), Mazzer Major, Gaggia Factory 106 met Tije's koelring, vier tampers (Vlak, American curve, Eurocurve), Gene Café, Aeropress, Kyocera CM-45, ROK-Grinder

RensB
Berichten: 6
Lid geworden op: do 08 mei 2014, 07:11

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor RensB » do 08 mei 2014, 16:14

Ik denk dat ik niet helemaal goed begrepen ben. Ik heb niet gepost om betweterig over te komen en mensen uit te dagen. Op de Duitse site kaffeewiki (ben niet zo handig met links) kun je een hoop vinden, op die manier kan ik er wel weg wijs uit om een basis oordeel te krijgen. En ik heb jarenlang ervaring in de horeca met de malers en machines daar, de mazzel jolly was ook een van de molens waarmee wij werkten, de andere was van rancillio, allebei erg fijn en ja, ik ben het eens, daar kan (waarschijnlijk) geen enkele molen voor thuisgebruik tegenop. Het maalsel is erg mooi en ALTIJD van dezelfde kwaliteit, bijstellen was wel eens nodig, maar dat enkel met grote weersveranderingen. Dus die mening deel ik ook.
Maar nog steeds vind ik t niet nodig om telkens te herhalen dat je beter een maler uit het horeca segment kunt nemen, ik denk dat elke lezer van dit forum dit al meermaals heeft gelezen. Dus ik hoop dat ik dat uit de wereld heb geholpen dat ik hier "even kom posten dat ik t wel beter weet", dat is zeker niet zo, ik heb namelijk helemaal geen idee van wat goeie molens voor thuis zijn, op dit moment heb ik een nemox cg lux, en die maalt naar mijn zin niet fijn genoeg, ik heb hem gekocht in een set met mijn halfautomaat en ben nu aan t oriënteren om een iets professionelere maler aan te schaffen. Een groot nadeel is dat een aantal van de malers waarop mijn oog valt op kaffeewiki omschreven staat als zelden tweede hands aangeboden.

Dus ik hoop dat we weer allemaal "vriendjes" kunnen zijn.

Groetje.

SteefM
Berichten: 1580
Lid geworden op: wo 16 sep 2009, 16:00

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor SteefM » do 08 mei 2014, 16:59

Maar nog steeds vind ik t niet nodig om telkens te herhalen dat je beter een maler uit het horeca segment kunt nemen, ik denk dat elke lezer van dit forum dit al meermaals heeft gelezen.
Maar ja, mensen lezen het vaak wel, maar realiseren zich dan doorgaans nog niet goed wat dat inhoudt. Vaak wordt gedacht: 'ach, dat is voor de specialisten die alleen maar voor het beste van het beste gaan, voor mij is iets minder ook wel goed genoeg'. Daarbij wordt een denkfout gemaakt, namelijk dat zo'n horecamaler 'net iets beter' is dan thuisgebruik en dus niet echt nodig 'maar voor de echte liefhebber'. Het verschil is daarentegen juist enorm groot. Ook als je met minder dan het beste van het beste genoegen neemt zul je al heel gauw zo'n ding nodig hebben om een beetje goede espresso te kunnen zetten.
Jij lijkt ook exact die ervaring te hebben: een kleinere thuismolen gekocht, maar het is zeer moeilijk om daar een goede espresso mee te zetten.

Dat is dan ook de reden dat we die horecamalers aanraden. Niet omdat we mensen op kosten willen jagen, niet omdat we graag willen dat bij iedereen het aandacht vol staat met een enorme molen, maar juist omdat die kleinere malers zo vaak teleurstellen.

Gebruikersavatar
Spironski
Berichten: 9080
Lid geworden op: ma 03 mar 2008, 16:52
Locatie: Groningen

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor Spironski » do 08 mei 2014, 17:42

Ik heb je post in elk geval niet als betweterig opgevat hoor. En je roert ook een punt aan dat bij veel posts van beginnelingen speelt (hoewel: zo'n beginneling ben je dus ook weer niet): waarom zou het in 's hemelsnaam niet met een leuke goedkope kleine thuismaler kunnen??

De reden ligt denk ik in die kritische voorwaarden voor goede espresso, er ligt een flinke drempel voordat je goede espresso kan zetten. Daarvoor heb je apparaten met bepaalde minimale specificaties nodig, anders gaat het niet lukken. Bijna alle horecamalers voldoen aan die voorwaarden. Klein zijn ze meestal niet, maar wèl goed en 2-de hands vaak ook nog spotgoedkoop. Vaak goedkoper en beter dan nieuwe leuke z.g. "thuismalers".
Dus ja: wat maakt dan een "thuismaler"? Alleen het formaat? Dat is dan iets wat je zou mogen her-overwegen, en dat is waar we dan op wijzen.

Overigens zou de Nemox Lux nog wel in staat moeten zijn tot acceptabele espresso. Als deze je niet bevalt kom je toch uit op een echt serieuze maler, en de Mahlkönig Vario komt dan toch weer in mijn gedachten. Maar vind die eerst maar eens 2-de hands.
Een groot nadeel is dat een aantal van de malers waarop mijn oog valt op kaffeewiki omschreven staat als zelden tweede hands aangeboden.
En dan wil ik wel weten over welke malers je het dan hebt...
La Scala Butterfly (+ Erics E61 thermometer), Mazzer Major, Gaggia Factory 106 met Tije's koelring, vier tampers (Vlak, American curve, Eurocurve), Gene Café, Aeropress, Kyocera CM-45, ROK-Grinder

Gebruikersavatar
@3aan
Berichten: 5782
Lid geworden op: zo 06 feb 2011, 20:28
Locatie: Westland 2691
Contacteer:

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor @3aan » do 08 mei 2014, 17:44

mazzel jolly
Dus ik hoop dat we weer allemaal "vriendjes" kunnen zijn.
Groetje.
Afbeelding

Knap Maalwerk. 8-)
Gaggia Orione - 1973 - Gaggia Orione 1961 - Compak K8 met doseerschuif
Volg Adriaans koffiekar op http://www.facebook.com/A3koffie
Op FB staan de openbare gelegenheden waar ik met koffie sta.

RensB
Berichten: 6
Lid geworden op: do 08 mei 2014, 07:11

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor RensB » vr 09 mei 2014, 00:56

Ik zal ten eerste eens melden wat voor machine ik heb, namelijk een Euro2000 junior deluxe.
En de molens waar ik wel zin in kreeg op eerste blik zijn de volgende
- Fiorenzate F4E nano (en zijn grotere broertjes)
- Macab M4D
- Mazzer mini E

Dit zijn de molens die ik op kaffeewiki tegen kwam en die mij aanspraken, van de fiorenzate word vernoemd dat ze niet vaak gebruikt aangeboden worden, waarschijnlijk omdat de "baasjes" van deze jongens er niet vanaf willen. Naar mijn mening al wel een goed teken. Dit betekent niet dat ik een keuze heb gemaakt, en ook niet dat een nieuwe van deze modellen (op dit moment) in mijn budget past, ik zal eerst nog moeten sparen (en nog moeilijker mijn vriendin overtuigen dat het echt een beter resultaat geeft), en dat geeft me direct al wat meer tijd (en noodzaak) voor onderzoek.
Maar das ook helemaal niet erg, altijd leuk om je ergens in te verdiepen en wellicht dat ik ook mijn contacten met oude leveranciers weer eens aan kan halen en wie weet hebben zij nog wel een mooi exemplaar voor mij in de aanbieding.

Trouwens lachen die jollie, hoop wel dat de molen minder "jumpt".

cremalover
Berichten: 3462
Lid geworden op: di 24 mar 2009, 10:23

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor cremalover » vr 09 mei 2014, 07:17

De malers die je noemt zijn niet slecht maar ik zou toch voor een tweedehands horecamaler gaan.
Kom je vaak op marktplaats tegen.
Een dosered super jolly bijvoorbeeld scoor je soms wel voor 200e.
Maalresultaat zal niet tegenvallen.

Gebruikersavatar
bobbee
Berichten: 5280
Lid geworden op: za 01 sep 2012, 08:39
Locatie: Emmen...

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor bobbee » vr 09 mei 2014, 07:21

Hier ook maar even dan, ik heb hem ook bij de buren geplaatst voor iemand:

La San Marco SM95 bonenmaler
€ 200,00
http://link.marktplaats.nl/807133601

84mm schijven plat. Veel beter gaat het niet worden. Succes! ;-)
Espresso gear: || BEZZERA Strega || Eureka Olympus 75E Mythos burrs ||
Filter gear: || HARIO V60 || Aeropress || Kalita wave || KALITA Kettle || Kinu M47 ||
Roasting gear: || Behmor 1600+ ||

RensB
Berichten: 6
Lid geworden op: do 08 mei 2014, 07:11

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor RensB » vr 09 mei 2014, 10:42

Kijk en hier komt dus mijn thuisgebruik beginner weer, ik dacht namelijk serieus dat de molens die ik opnoemde molens voor horeca waren, maar blijkbaar dus mis. Ik ga sowieso zoals eerder gezegd nog even oriënteren en als ik iets op t oog heb, dan zal ik het zeker hier even laten "beoordelen". Ik moet zeggen dat ik voor het gemak, en voor het overhalen van mijn vriendin liever eentje hebben die direct in de filterhouder maalt. Volgens mij is het namelijk niet goed om de koffie in de "hopper" (zo noemden wij de doser altijd) te laten zitten, en ik geloof niet dat zij, en ik eigenlijk ook niet iedere keer de moeite wil doen om de koffiebonen af te wegen, dat te malen en dan de hele hopper leeg te trekken voor een espresso. Maar nu heb ik ook wel eens gelezen dat er een hoop manieren zijn om van een maler met hopper eentje te maken zonder hopper, maar daar ben ik nog niet zo ver in met mijn onderzoek. Maar alvast bedankt tot zover.

SteefM
Berichten: 1580
Lid geworden op: wo 16 sep 2009, 16:00

Re: Op zoek naar een koffiemolen/-maler?

Berichtdoor SteefM » vr 09 mei 2014, 11:13

Je hebt gelijk dat ze zijn 'ontworpen' voor horecagebruik. Maar ze zijn thuis ook prima te gebruiken. Het grootste nadeel is waarschijnlijk de grootte, maar verder zijn de 'horeca-eigenschappen' (b.v. stevig gebouwd, stevige motor, snel malen) ook thuis voordelig.

Ik begrijp je verhaal, maar het is handig als je vanaf nu de reguliere terminologie aanhoudt. Een hopper is dat ding bovenop de molen waar je de bonen ingooit ('bonenreservoir'), en de doser is dat ding voorop waar je aan een hendeltje moet trekken om maalsel eruit te krijgen ('maalselreservoir'). Dit voorkomt misverstanden ;)

Over de voor- en nadelen van dosers op molens is veel discussie. Vergis je niet, een doser kan voordelen hebben, ook voor thuisgebruik.
Een doserless molen lijkt op het eerste gezicht handiger, maar het nadeel daarvan is dat er bij veel doserless malers maalsel blijft steken ergens in de machinerie ('hoge retentie'). Die wordt dan oud, en krijg je de volgende keer in je portafilter. Een deel van je gemalen koffie is dus altijd oud. Bij een maler met een doser kun je die oudere koffie wegvegen met een borsteltje. Okee, even wat moeite, maar beter voor je koffie.
Een ander voordeel van een doser is dat deze 'ontklontert'. Veel malers malen de koffie wel maar die komt er met wat 'klontjes' uit. Er is enige controverse over de invloed die dit heeft op de doorloop, maar velen zijn van mening dat deze klontjes de doorloop verslechteren.

Dit is wel een discussieonderwerp, en tot op zekere hoogte ook een kwestie van voorkeur.


Terug naar “Koffiemolens & malers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten

cron