Erik82 schreef: za 26 sep 2026, 14:52

aikovdk schreef: za 26 sep 2026, 13:43 Ben je niet bang dat je de 49mm dikke pucks gaat missen? Of ga je flink meer bonen in t bakje doen?

Daarom heb ik van bijna alle bakjes de 20gr varianten en dan heb je genoeg dikte. De 16gr bakjes op 58mm zijn te ondiep en dat gaat heel negatief werken op je extractie. Voor soup kan het met 16gr wel werken zoals ze ook bij Motors doen maar verder is het niet ideaal. De soort bakjes en maten die ik nu heb zijn heel bewust gekozen op type extractie.

En ik heb de Billet Baskets nog in 14-16gr en 16-18gr liggen voor 49mm dus als het echt niet werkt kan ik alsnog de 49mm conversion kit kopen maar dan wordt het wel een prijzig grapje. Eerst maar eens kijken hoe dit werkt maar met 18-20gr in 58mm heb je voldoende diepte om een mooie extractie te krijgen.

En hieronder de vergelijk met 49mm, van links naar rechts Billet 14-16gr op 49mm, LWW Unibasket 16gr, LWW Unibasket 20gr, Billet basket 16-18gr op 49mm. De 16gr Unibasket is even diep als de 14-16gr. De Pullman 17-19gr is ook even diep als die twee dus de maten kan je het beste vergelijken op hoogte in millimeters en niet wat de fabrikanten opgeven. De 20gr Unibasket is ongeveer 1mm korter dan de 16-18gr Billet basket. De 20gr VST is zelfs nog iets hoger en even hoog als de 16-18gr Billet basket. Al met al dus allemaal meer dan diep genoeg.

20260926_145724.jpg

Sowieso een tip om altijd een bakje een maat groter te pakken en een goede 2mm puck screen te kopen. Met een dun puck screen kan je dan bijvoorbeeld 20gr in een 20gr bakje gebruiken en met het 2mm dikke puckscreen heb je er de 18gr variant van hetzelfde bakje van gemaakt. De 16gr variant moet je dus helemaal nooit kopen want dan pak je gewoon de 18gr variant. De verschillen tussen een maat kleiner of groter is nagenoeg altijd 2mm. Voor 58mm kom je dan uit op zo'n 25-26mm hoogte.

Erik voor de Meticulous espresso heb je ook bij Sworks een 49MM ombouw kit.

fuel schreef: wo 30 sep 2026, 10:34 Erik voor de Meticulous espresso heb je ook bij Sworks een 49MM ombouw kit.

Dat weet ik maar die is nogal prijzig met bijna €450 en voor mij nu nog niet het geld waard. Alle accessoires in 58mm kopen inclusief een hele hoop bakjes waarvan 2 LWW Unbaskets was nog een stuk goedkoper. Plus dat er op 58mm veel meer keuze is voor filterbakjes en andere leuke dingen en met 20gr in een 58mm bakje heb je meer dan voldoende diepte voor een perfecte extractie.

Erik82 schreef: wo 30 sep 2026, 13:53

fuel schreef: wo 30 sep 2026, 10:34 Erik voor de Meticulous espresso heb je ook bij Sworks een 49MM ombouw kit.

Dat weet ik maar die is nogal prijzig met bijna €450 en voor mij nu nog niet het geld waard. Alle accessoires in 58mm kopen inclusief een hele hoop bakjes waarvan 2 LWW Unbaskets was nog een stuk goedkoper. Plus dat er op 58mm veel meer keuze is voor filterbakjes en andere leuke dingen en met 20gr in een 58mm bakje heb je meer dan voldoende diepte voor een perfecte extractie.

Maar dat verdient zich toch wel terug op de lange termijn, hoef je niet meer zulke monster doseringen te hanteren en eenmaal mis geschoten op 20 gram met dure koffie is ook zuur:P

Hk87 schreef: wo 30 sep 2026, 15:24

Erik82 schreef: wo 30 sep 2026, 13:53

fuel schreef: wo 30 sep 2026, 10:34 Erik voor de Meticulous espresso heb je ook bij Sworks een 49MM ombouw kit.

Dat weet ik maar die is nogal prijzig met bijna €450 en voor mij nu nog niet het geld waard. Alle accessoires in 58mm kopen inclusief een hele hoop bakjes waarvan 2 LWW Unbaskets was nog een stuk goedkoper. Plus dat er op 58mm veel meer keuze is voor filterbakjes en andere leuke dingen en met 20gr in een 58mm bakje heb je meer dan voldoende diepte voor een perfecte extractie.

Maar dat verdient zich toch wel terug op de lange termijn, hoef je niet meer zulke monster doseringen te hanteren en eenmaal mis geschoten op 20 gram met dure koffie is ook zuur:P

Scheelt 2 gram per espresso. Met een prijs van €17 per 250gr kom je uit op €68 per kilo. Dan pak je €450 / 68 = 6,7kg koffie voor de conversiekit. 500 espresso (2gr per espresso extra) * 6,7 = 3350 shots en met zeg 1000 shots per jaar is het alsnog 3 jaar en 4 maanden dus duurt best lang. En ik verwacht met de 20gr doses dat ik minder espresso zal drinken dus zal eerder meer dan 4 jaar zijn.

De vergelijking zou nog leuker zijn als je geen billet baskets hebt want die zijn nog eens €120 per stuk duurder dan een LWW Unibasket en dan wil je er toch 2. Dan doe je er zelfs meer dan 6 jaar over voordat je het geheel terug hebt verdiend in koffie.

En mis schieten zal niet snel gebeuren. Je moet gewoon op flow instellen en wat grover gokken en dan aan de hand van de druk bijstellen net zoals je met de hand zou doen. Een 1 bar espresso smaakt nog steeds heel goed. Het is namelijk geen domme 9 bar machine die de boel er dan doorheen gaat blazen . Met de CT2 gebruikte ik vaak ook al 18gr dus valt het wel heel erg mee.

Waarom geen stepdown baskets?

Bij een lever apparaat zoals de Meticulous heb je geen veer nodig.

robinfcb schreef: wo 30 sep 2026, 17:29 Waarom geen stepdown baskets?

Bij een lever apparaat zoals de Meticulous heb je geen veer nodig.

Omdat ze ontzettend onhandig zijn, net als single filterbakjes. Leuk als je 15gr in een 58mm machine wilt gebruiken maar daar zie ik het nut niet van in. Dan zou ik er nog eerder de 49mm conversion kit bij kopen omdat dat tenminste wel fijn werkt. Voor hele lichte branding en weinig druk werkt een normaal filterbakje net zo goed. Een diepte van rond de 26mm is perfect en dat zijn alle 20gr bakjes op 58mm ook.

Erik82 schreef: wo 30 sep 2026, 17:59

robinfcb schreef: wo 30 sep 2026, 17:29 Waarom geen stepdown baskets?

Bij een lever apparaat zoals de Meticulous heb je geen veer nodig.

Omdat ze ontzettend onhandig zijn, net als single filterbakjes. Leuk als je 15gr in een 58mm machine wilt gebruiken maar daar zie ik het nut niet van in. Dan zou ik er nog eerder de 49mm conversion kit bij kopen omdat dat tenminste wel fijn werkt. Voor hele lichte branding en weinig druk werkt een normaal filterbakje net zo goed. Een diepte van rond de 26mm is perfect en dat zijn alle 20gr bakjes op 58mm ook.

Wat werkt er fijner aan de conversiekit dan een stepdown basket dan?

Enige wat ik me kan voorstellen is dat er maalsel op de binnenrand kan blijven, maar dat heeft Introvert Makes al opgelost met een schuine binnenrand.
Ik gebruik nu al enige maanden een stepdown basket en ik merk in workflow geen verschil met reguliere 58mm baskets, omdat mijn maler netjes in het midden doseert.

robinfcb schreef: vr 02 okt 2026, 17:27 Wat werkt er fijner aan de conversiekit dan een stepdown basket dan?

Enige wat ik me kan voorstellen is dat er maalsel op de binnenrand kan blijven, maar dat heeft Introvert Makes al opgelost met een schuine binnenrand.

Ik gebruik nu al enige maanden een stepdown basket en ik merk in workflow geen verschil met reguliere 58mm baskets, omdat mijn maler netjes in het midden doseert.

Voordeel van de conversion kit is dat je vervolgens ook alle 49mm bakjes kan gebruiken en dus veel flexibeler bent. Ik heb hier nu 2 Billet baksets liggen in 49mm en dan is een conversion kit nog goedkoper dan nieuwe stepdown bakjes kopen. Het doseren is niet lastig want bijvoorbeeld Sworks heeft een funnel die in het 58mm deel valt, daar hoef je in principe geen schuine binnenrand voor te hebben. Als ik echt over zou willen op 49mm dan moet dat ook echt 49mm zijn met alle overige voordelen die je dan hebt.

Plus het principe van een extra dikke puck is vooral van toepassing op extreem lichte branding aangezien die van nature een extreem fijne maling nodig hebben. Het hele doel van een stepdown basket is dat je minder fijn hoeft te malen bij hele lichte branding met een unimodale maler om zo een betere extractie te krijgen. Dat effect heb ik al vele jaren geleden ervaren, nog lang voordat een stepdown basket bestond en juist de reden waarom ik altijd groot fan ben geweest van 49mm, maar dat heb je niet met meduim en meer donkere branding. De IMS mesh op 49mm was zelfs minder met de 18gr versie en diepere puck met medium en meer donkere branding dan de 16gr variant waar dit met de Billet baskets en hele lichte branding omgekeerd was. Maar volgens mij was juist lichte branding niet je ding en heb je geen maler met unimodale schijven. Dat de stepdown baskets door marketing wel zo in de markt gezet worden zonder de hele clue te benoemen is natuurlijk weer typisch. Maar wat is jouw reden dat je zo ontzettend tevreden bent met je stepdown basket?

Maar nogmaals, je hebt genoeg diepte op een 20gr bakje voor 58mm met 26mm. Ik heb zeer veel ervaring met de Billet baskets op 49mm en die 16-18gr geeft al een extreem dikke puck en perfecte resultaten en is ook 26mm diep. Leuk dus als je een kleinere dose wil gebruiken maar voor de rest zal 20gr in een goed 58mm bakje net zo goed werken. En voor medium en meer donkere branding is het effect sowieso veel minder groot.

Mijn doel is juist minder cafeïne (en dus minder gram koffie) per kopje. De afgelopen maanden gebruikte ik een 58-naar-49mm step-down met 15 gram koffie, en inmiddels zit ik op een 58-naar-36mm met nog maar 12 gram. Door voor zo'n step-down basket te kiezen, behoud ik een volle smaak en veel body, iets wat niet lukt als je een standaard 58mm-mandje sterk onderdoseert.

​Je kijkt hier nu erg vanuit het perspectief van moderne, licht gebrande koffies. Daar is een breed oppervlak van 58 mm met een hoge dosering inderdaad logisch om channeling te voorkomen en voldoende extractie te halen.

​Historisch gezien, en binnen de traditionele Italiaanse espresso-etiquette, waren kleinere filtermandjes echter de norm. Omdat klassieke Italiaanse brandingen donkerder en poreuzer zijn, doseer je traditioneel 7 gram voor een single en 14 gram voor een doppio. In een brede 58mm-basket wordt zo'n lage dosering een te dunne puck, met een snelle en waterige extractie als gevolg. De smallere, diepere mandjes zorgen bij die lagere doseringen juist voor de ideale tegendruk, body en crema.

Vraagje aan een ieder, welke stepdown basket is het goedkoopst om eens een keertje te testen/proberen? Ik heb even gezocht maar 100 euro is mij behoorlijk teveel. Kan niet echt iets goedkoper vinden onder de 50 euro zeg maar.