Pagina 2 van 3
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: za 25 sep 2010, 12:42
door robertjetten
De K6 is echt stil..., alles voelt super degelijk er blijft helemaal geen koffie in de doseerder achter. Niet meer met een kwastje nalopen.
Het maalsel is een stuk luchtiger en constanter gua maling. En als ik een espresso zet heeft deze gewoon meer body, wat subtieler. Beide molens geven wel een hele mooie crema op de espresso.
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: za 25 sep 2010, 12:46
door Spironski
Tja, dat klinkt wel als...ehh,......een betere maler! Zal ook deels komen door nieuwe maalschijven?
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: di 26 okt 2010, 21:38
door klootwyk
is er op het forum toevallig al iemand die een vergelijk heeft gedaan tussen de Mahlkonig Vario en een titan grinder zoals de K10 qua smaak?
Het klinkt onwaarschijnlijk maar de kwaliteit wordt hier en daar zelfs tezamen met een Robur genoemd...
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: di 26 okt 2010, 22:00
door Spironski
Wat ik ervan begrijp zou de Vario qua smaak meer op de hoogte van de Super Jolly staan. Daarbuiten is het pas geleden nog geschreven (over Aadje's Speedster): kwaliteit is omgekeerd recht evenredig met variabiliteit (vrij vertaald). Dus je zal met de Vario heel goede shots kunnen krijgen, maar bij een maler als de Robur of de K10 zal je consistent heel goede shots krijgen.
Waar jouw opmerking op stoelde was denk ik een test-sessie in het Titan Grinder Project op HB, waarbij er inderdaad een paar shot (uit meerdere) beter smaakten van de Vario dan van de Robur. Maar een andere dag, andere bonen, was het weer de Robur die heerste. Het gaf aan dat de Vario in elk geval in staat is tot erg goede resultaten, en veel waar voor z'n geld biedt.
In dat project merkten ze volgens mij ook op dat de Titans als de Robur, eenmaal ingesteld, eigenlijk bijna niet meer bijgesteld hoefden te worden, terwijl de "mindere malers" -als de Mini- voortdurend weer bijgesteld moesten worden.
Ergens in dat hele Project hebben er ook een paar leden een K10 getest, en die kwam zeer goed uit de test, eigenlijk op gelijke hoogte met de Robur. Alleen kost die K10 de helft van de Robur!
Nu is mijn ervaring dat de smaak van je espresso over het algemeen daadwerkelijk beter wordt van een betere maler, maar het toverwoord lijkt toch consistentie te zijn.
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: di 26 okt 2010, 22:09
door Bluecold
Spironski schreef:
Alleen kost die K10 ding de helft van de Robur!
Dat zit hem dus voor een groot deel in de bouwkwaliteit.
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: di 26 okt 2010, 22:24
door Spironski
Maar wetende dat het beide commerciële malers zijn, heb ik geen enkele twijfel dat zo'n K10 mij zou overleven...
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: wo 27 okt 2010, 01:10
door Bluecold
http://www.home-barista.com/grinders/co ... 90-50.html" onclick="window.open(this.href);return false;?
Moet wel zeggen dat alle schade is gebeurd tijdens het shippen. Maar toch plastic wat breekt.
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: wo 27 okt 2010, 02:41
door Spironski
Ja, het is voor mij ook geen vraag welke de steviger maler is, die Mazzers zijn werkelijk bomproof en ze schijnen een erg lage uitval te hebben.
Maar het is tegelijkertijd een aanzienlijk prijsverschil waar we het over hebben (bijna €1000?), en ik meen ook dat de kwaliteit van de Compak sinds dat artikel van 2 jaar geleden wel is verbeterd. Er was meen ik ook iets met de uitloop (de shute) die niet goed was, maar daar heb je bij de GOD denk ik minder last van.
Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: wo 27 okt 2010, 07:12
door klootwyk
Spironski,
ik maakte mijn opmerking n.a.v. een post van Jim Schulman, op deze pagina:
http://www.home-barista.com/reviews/bar ... 95-20.html
But the Vario spanked the Mini three times in a row on the Black Cat, and edged it three times in a row on the Bonko. The Vario tasted silky and buttery, while the Mini tasted angular and edgy. On one Bonko shot, we thought the edgy flavor on the Mini was slightly better, but the mouthfeel edge of the Vario was too much. That was on the final shot, and we knew by then which grinder was which.
So we promoted the Vario to the Titan league, and did six shots against the Compak. Here we had two slight slight wins by the Compak, two by the Vario and two ties. We never could tell which grinder was which. On this day, the Vario played in the Titan league and won.
Het zou leuk zijn, als er forumleden zijn die beidde machines hebben gebruikt (of K10-klasse) en hier hun bevingingen kunnen posten

Re: vergelijk mahlkonig prom en compak k10 push
Geplaatst: wo 27 okt 2010, 11:20
door Spironski
Die TGP is gigantisch lang, met allerlei spin offs, en ook dit soort testresultaten:
... I had originally planned a Vario vs. Robur E grinder shootout, but it was executed so poorly that the results seemed even more useless than they might otherwise have been. For what it's worth, however, that test resulted in the Vario beating the Robur by a small margin which, given the number of rounds, indicated statistically a tie (a very close win). However, in the test there was evidence of channeling and other problems which seemed to be the result of multiple shot preparers (1 per grinder) and inadequate shot grooming, and inadequately dialing in the grinders; I didn't think through my errors until it was over, and in the end both grinders lost big time--the shots were pretty poor, much poorer than the day-to-day experience with either grinder.
Zo'n resultaat kan dan toch rond gaan zingen op internet, hoewel het meer zegt over de barista's dan over de malers.
Over de vergelijking met de SJ:
The grinders [ Vario & Super Jolly] were pretty neck and neck through the test. At first the Super Jolly was producing superior clarity and usually improved sweetness, but the 4th and 5th rounds, the Vario turned the tables on the Super Jolly. Paul (and perhaps Jon) guessed that the Vario shot was actually the Super Jolly shot (in keeping with the pattern). In the end it was a dead heat, even on paper.
En voor de volledigheid hier Jim Schulman's eindconclusie over de Vario:
Bottom Line: Bartaza wanted to put out a grinder that had the form factor and friendly ergonomics of a home grinder, and the quality of a commercial one. I think they have achieved this perfectly.
Grind Quality: My feeling is that the quality is similar to the Trespade conical grinders or the Super Jolly, and slightly better than the Mini or other 50mm to 60mm flat burr grinders. This is surprising, since the Vario burr is in this latter class. Perhaps the ceramic adds some quality. Certainly, the grind adjustment is a lot less finicky and frequent than the Mini, and more comparable to the once a day adjustment I get out of the Trespade grinders or the SJ. The combination of fine and coarse also makes it easier to adjust than the small flats. My feel is that the taste has less of the boom box quality of the Mini, and is clearer and more grown up. But this gets into very subjective territory.
Ergonomics: This is a ground up design doserless grinder, like all the Baratzas, and they have been learning with each new model. There is very little grind retention, and no need to sweep, bore, or burp. The PF rest is effective. The grind is not entirely clump free, but better than most doserless grinders I've tried. WDT is not necessary. Static can be an issue, but it is easily controlled by cleaning the burrs. The grinder is amazingly fast and quiet for a domestic.
Maintainability/Flexibility :The grinder switches between coarse and fine grinding very quickly, and the espresso setting is fairly stable on return (not a sink shot, but not exactly the same). The burrs can be removed and the grinder cleaned in under one minute. There is no more than 2 grams of coffee remnants in the burrs, burr chamber and outlet - an excellent figure that makes this a standout for cupping or single dose espresso use.
How Long will it Last :This is the big question mark. Commercial grinders and some domestic ones like the Rocky or Trespades have threaded rigid burr carriers. Grinders like the Virtuoso and Infinity have three plastic tabs that thread into the plastic case of the grinder. Over time, the grind quality deteriorates as these mounts soften, this is even worse with the old two tab carriers on the Maestro. The Vario has an aluminum carrier that has three metal tabs, and these screw into three plastic tabs that act as threads. The system is as easy to disassemble as the Virtuoso or Infinity, and a lot more rigid. However, whether it will stay completely the same as the metal or bakelite threaded carriers is anyone's guess. In home use, the Capresso Infiniti and Baratza Virtuoso show signs of loosening in about a year to a year and a half. It is obvious from simply looking at this grinder that it will stay tight longer than that. But how much longer is something I can't predict. Any materials engineers care to join the HB test team?