Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Spironski schreef:De weg van de Superautomaat is een heel andere dan die van de semi. Bij de eerste kies je voor gemak, bij de tweede voor handwerk. Dat vereist zoals gezegd enige aandacht, maar het resultaat is dan uiteindelijk, in mijn ogen, ook veel beter dan van een super. Sterker: ik heb beperkte ervaring, maar ik heb nog nooit een echt lekker kopje espresso uit een super gehad, en ik vind dan Nespresso beter. Nu zijn die cupjes erg duur, maar de onderhoudskosten voor een super zijn ook niet mis.

Ik heb me nooit zo gerealiseerd dat een volautomaat veel onderhoudskosten met zich meebrengt. Dat is dan zeker iets dat je mee moet wegen. Een Nespresso-apparaat is sneller total-loss (reparatie is buiten de garantie al snel duurder dan vervanging), maar 200 euro onderhoud per 2 jaar is ook een kostenpost die telt. Hoe zit dat met espresso-apparaten dan? Is het meeste onderhoud goed zelf te doen?

Als je van koken en smaken houdt kan ik me voorstellen dat je wèl plezier kan ondervinden in het zorgvuldig zetten van de lekkerste espresso waar je alles zelf in de hand houdt. Je kiest per slot van rekening ook niet voor kant-en-klaar maaltijden (ja, ook daar zijn soms heel acceptabele resultaten mee te verkrijgen).

Goed punt. Ik ben wel iemand die door zoiets gepakt kan worden en op zoek zou gaan naar het beste resultaat. Ik ben ook ooit een zoektocht naar de lekkerste whisky begonnen (ook zo'n dure hobby) bijvoorbeeld. Ik ben alleen bang dat ik het niet prettig vind om daar tijdens mijn werk mee bezig te zijn. Ik kook bijvoorbeeld ook alleen maar als mijn werk gedaan is voor de dag.

En wat betreft de basis van lekkere koffie: dat zijn goede, verse, en versgemalen bonen (dus niet alleen bij een semi). Voor espresso is dan nog de kwaliteit van de maler zeer belangrijk (omdat espresso een moeilijke manier van zetten is), en daarnaast dan nog wat aandacht en een decent apparaat.

Als ik nu besluit toch voor en espresso-apparaat te gaan en dus alleen nog maar espresso te malen, hoe veel zou ik dan kwijt zijn voor een maler van acceptabele kwaliteit? En wat is een goed apparaat om mee te beginnen? Even zodat ik de kosten kan gaan meewegen. Niet onbelangrijk voor mij.

Espresso maken met een halfautomaat is een leerproces. In het begin moet je oefenen om de juiste maalgraad en dosering onder de knie te krijgen, maar het is echt geen rocketsience. Als je de truc doorhebt zet je bijna net zo snel een bak espresso als met een volautomaat. Je moet alleen zelf even het filterbakje volmalen, aanstampen, en het apparaat op tijd weer uitzetten.
Ik sta 's morgens met mijn duffe kop een prima koffie te zetten, zo gebeurd.

Een goeie maler is de al eerder genoemde Mahlkönig Vario, kost rond de 350 euro. Een goed espressoapparaat om te beginnen is de Rancillio Silvia, kost rond de 550 euro, maar dat is een single boiler, niet zo handig als je ook melk wil schuimen. (Het kan wel, maar dan moet je steeds wachten tot het water op stoomtemperatuur is.) De volgende stap is dan een machine met warmtewisselaar ofwel een HX (HeateXchanger), die kan zetten en stomen tegelijk. Daar zijn er heel veel van, ze beginnen bij 600 euro (De La Nuova Era Agata).
Een gebruikte HX is best een optie, ze zijn meestal gebouwd als een tank, en kunnen moeiteloos 10 jaar meegaan, maar 30 jaar of ouder is ook heel gebruikelijk. Mocht je daar wat onzeker over zijn, kan je4 met vragen natuurlijk altijd hier op het forum terecht.
Maar wees gewaarschuwd, het is een hobby die je grijpt! Voor je het weet ben je met weegschaaltjes en thermometers in de weer, en allerlei exotische koffiebonen. Ik spreek uit ervaring, dat veel te dure monster in de keuken is de beste aanschaf die ik in jaren gedaan heb.

Ik heb me nooit zo gerealiseerd dat een volautomaat veel onderhoudskosten met zich meebrengt. Dat is dan zeker iets dat je mee moet wegen. Een Nespresso-apparaat is sneller total-loss (reparatie is buiten de garantie al snel duurder dan vervanging), maar 200 euro onderhoud per 2 jaar is ook een kostenpost die telt. Hoe zit dat met espresso-apparaten dan? Is het meeste onderhoud goed zelf te doen?

Let wel: ik ben een verstokte semi-gebruiker. Maar ik lees met enige regelmaat posten over de hoge onderhoudskosten van superautomaten (vooral als je zelf de zetgroep niet kan schoonmaken). Semi's zijn in tegenstelling tot supers over het algemeen niet van plastic, maar van metaal gemaakt en mijn indruk is dat ze duurzamer zijn. Gaat een typische super 10.000 kopjes mee en/of 5 jaar, een goede semi gaat een veelvoud daarvan mee. Als je een E61 machine hebt, heb je er eentje met professionele onderdelen, die bovendien goed-, en goedkoop (zelf) te servicen is.
Wellicht kunnen de leden-onderhoudsmensen op het forum hier iets meer over vertellen.

Goed punt. Ik ben wel iemand die door zoiets gepakt kan worden en op zoek zou gaan naar het beste resultaat. Ik ben ook ooit een zoektocht naar de lekkerste whisky begonnen (ook zo'n dure hobby) bijvoorbeeld. Ik ben alleen bang dat ik het niet prettig vind om daar tijdens mijn werk mee bezig te zijn. Ik kook bijvoorbeeld ook alleen maar als mijn werk gedaan is voor de dag.

Hier nog eentje. Ook ik ben de kok in huis en heb een verzameling mooie Malts in de kast staan. Ik kan veel vreugde ervaren bij mooie, met aandacht gemaakte zaken. En ik zou van mijn levensdagen niet genoegen nemen met een super die alles voor me doet op een matige, maar consistente manier. En ik ga onderhand zo ver dat ik mijn eigen bonen rooster. Het kost allemaal wat tijd en gedoe, maar de beloning is er naar. Maar dat geldt voor zovele zaken, nietwaar?

Als ik nu besluit toch voor en espresso-apparaat te gaan en dus alleen nog maar espresso te malen, hoe veel zou ik dan kwijt zijn voor een maler van acceptabele kwaliteit? En wat is een goed apparaat om mee te beginnen? Even zodat ik de kosten kan gaan meewegen. Niet onbelangrijk voor mij.

Een acceptabele maler... Hmm, met malers kan niet zoveel mis gaan, en ik zou daarom een 2-handse maler zeker overwegen. En ik zou, vanwege het belang van de maler, niet gaan voor "acceptabel", maar voor de beste die je je kan veroorloven. Mijn maler kost nieuw iets van €1000, maar ik heb 'em voor €95 2-de hands gekocht op Marktplaats, nieuwe maalschijven er in gezet en ik ben de komende jaaaaren gelukkig. Nu had ik geluk, maar voor € 150-200 kan je heel mooie malers vinden.

Wil je niet 2-de hands, dan zou ik voor de genoemde Mahlkönig Vario gaan: €390. Als je onder de €300 nieuwprijs komt ga je toch wel zware compromissen aan.

Bedankt allemaal! Ik ga er eens goed over nadenken. Ik weet niet hoe blij mijn vriendin gaat zijn met nog zo'n gekke hobby, maar dat zien we dan wel. 350 euro voor een maler zal me wel op een "je bent gek" komen te staan, misschien is dat te pareren met een slim uitgedacht kado

Daarna zie je me vast wel weer terug, want ik begin steeds nieuwsgieriger te worden naar semi's en dan ben ik hier volgens mij zeker op de goede plek.

Ik weet niet hoe blij mijn vriendin gaat zijn met nog zo'n gekke hobby, maar dat zien we dan wel. 350 euro voor een maler zal me wel op een "je bent gek" komen te staan...

Dat is een fout die zovele beginners maken. Ze kopen een glimmend espresso apparaat en denken dan klaar te zijn, terwijl ze veel beter een saaie maler hadden kunnen kopen met ook nog een simpel espresso apparaat.

Voor argumentatie-hulp: Hier Klikken

Spironski schreef: Mijn maler kost nieuw iets van €1000, maar ik heb 'em voor €95 2-de hands gekocht op Marktplaats, nieuwe maalschijven er in gezet en ik ben de komende jaaaaren gelukkig. Nu had ik geluk, maar voor € 150-200 kan je heel mooie malers vinden.

Malerprijzen zijn 2ehands flink gestegen. Een Major voor 95E ga je niet meer redden. Daarvoor moet je nu richting de 250 denken.

Sterker nog, deze stokoude SJ (zonder traploos) staat nu op marktplaats met biedingen tot 265!
http://link.marktplaats.nl/412781605" onclick="window.open(this.href);return false;

Aan de andere kant is een ouwe horeca-maler goed te vinden voor een eurootje of 100. Ik ben heel tevreden met mijn Rossi, en die gaat ouder worden dan ik.

Een Major voor 95E ga je niet meer redden.

Nee inderdaad, dat was toen ik hem kocht al een buitenkansje. Mazzers zijn natuurlijk ook wel bekend, zeker de SJ, en dan zie je dus dat die prijzen omhoog schieten.

....of zouden de prijzen van 2-de hands malers zo zijn gestegen omdat we hier op Koffiepraat van die goede pleitbezorgers zijn???

Spironski schreef:of zouden de prijzen van 2-de hands malers zo zijn gestegen omdat we hier op Koffiepraat van die goede pleitbezorgers zijn???

Dat lijkt mij zeer waarschijnlijk.

Ik had vorig jaar een mooie La Spaziale / MACAP MX (65mm) in mooi koper (zoals die oude elektras) voor 120 EUR gekocht, staat hier nu mooi te glimmen, en wat een kracht zit er in zeg

Dus ik zou tegen TS zeggen struim MP af al is zo'n 65mm bakbeest wat te veel misschien.