Pagina 117 van 178

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: vr 12 nov 2021, 20:08
door fransg
Marcje schreef: vr 12 nov 2021, 20:03 Maar wat vind je er van om een hele groep uit te sluiten?
Je hebt toch mening?
Ik sluit volgens mij niemand uit

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: vr 12 nov 2021, 20:12
door Marcje
Ik bedoel de aangekondigde maatregelen, ben je het daar mee eens?

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: vr 12 nov 2021, 20:54
door fransg
Marcje schreef: vr 12 nov 2021, 20:12 Ik bedoel de aangekondigde maatregelen, ben je het daar mee eens?
Ik ben het er niet mee eens en ook niet mee oneens. Ik ben niet overtuigd door het gewichtige gezwam van de heren die kennelijk niet opgewassen zijn tegen hun taak. En ik zou, als ik werd uitgenodigd in plaats van hen daar voor de microfoon te treden, eerlijk gezegd ook niet weten welke maatregelen ik af zou kondigen. Ik zou ferm willen zijn, wijzen op de toenemende druk in de reeds oververmoeide zorg die opslag krijgt, en ik zou iets willen zeggen waardoor mensen roepen dát is nu wat we willen, en dan liefst dat het nog hielp ook.

Als ik zou zeggen "mensen, kijk gewoon allemaal een beetje uit, neem je verantwoordelijkheid en als je ziek wordt reken dan niet op een plekje in het ziekenhuis" dan zou eerst iedereen denken wat leuk, en daarna zouden mensen die een familielid hebben verloren wegens geen plek in het ziekenhuis voor mijn huis staan met de foto van hun overleden geliefde op een groot bord, en mij uit de slaap houden omdat ze dan ineens vinden dat toch iemand de schuld moet krijgen en vooral zijzelf niet.

Kortom, lastige kwestie.

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: vr 12 nov 2021, 21:19
door gilleko B.
Het zal toch niet zo zijn dat er een Europese regeling aankomt dat ongevaccinneerden verplicht een fysiek waar te nemen teken krijgen dat zij ongevaccineerd zijn. Ligt wel in de lijn van een lockdown alleen voor niet gevacvineerden. Zo van, kijk, nu zie je ze hoor, ja beste euro burgers, dat zijn ze, die a-morele rakkers van ongevaccineerden, nou die zijn de oorzaak van al het huidige kwaad, en we zullen ze krijgen en covid technisch over den kling jagen.

Maar, morgenmiddag komt er een kilo Mexicaanse bonen CO2 veroorzakende bonen en die gaak dan gelijk proberen. En dat blijft genieten. Soms is het wel eens beter om je als een Herr Biedermann te gedragen.




Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: za 13 nov 2021, 07:59
door bobbee
Waar het wmb over gaat is het besef hoe er een tweedeling (of meer) ontstaat in de samenleving wereldwijd. Overal hetzelfde! Elk land volgt elkaar op met regels en het gedrag. Een gedeelte, een groep die ineens niet meer overal naar binnen mag. Ieder zichzelf respecterend mens zou dat kostte wat kost in mijn wereld niet moeten willen accepteren, van niemand niet. Of je het nu eens bent met elkaar of niet of we nou een virus moeten bestrijden of niet.
Er is voorheen in onze samenleving gestreden voor anders denkenden, tegen discriminatie in de samenleving en dingen zoals homo huwelijken, acceptatie van transgender en mensen met een andere huidskleur dan blank etc en nog steeds is er werk aan de winkel. En dit, deze uitsluitingn die zich nu vormt kan wel? Is dit geen discriminatie? Dit, de 2G regel is geen onacceptabel iets?
Als ik vaccin voorstander zou zijn zou ik dit keihard afkeuren omdat ik dan misschien wel gevaccineerd ben maar nog meer dan alles een mens op een wereld van mensen.

[img]https://up.picr.de/42432892tm.jpg[/img]

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: za 13 nov 2021, 08:29
door Marcje
100% wat Bobbee zegt.

Kijk eens even naar de etalage van boekhandel Spijkerman in Eindhoven.
Of je nu gevaccineerd bent of niet, iedereen heeft (ten minste) de morele plicht zich hier tegen uit te spreken.



Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: za 13 nov 2021, 08:45
door Marcje
fransg schreef: vr 12 nov 2021, 20:54
Ik ben het er niet mee eens en ook niet mee oneens. Ik ben niet overtuigd door het gewichtige gezwam van de heren die kennelijk niet opgewassen zijn tegen hun taak. En ik zou, als ik werd uitgenodigd in plaats van hen daar voor de microfoon te treden, eerlijk gezegd ook niet weten welke maatregelen ik af zou kondigen. Ik zou ferm willen zijn, wijzen op de toenemende druk in de reeds oververmoeide zorg die opslag krijgt, en ik zou iets willen zeggen waardoor mensen roepen dát is nu wat we willen, en dan liefst dat het nog hielp ook.

Als ik zou zeggen "mensen, kijk gewoon allemaal een beetje uit, neem je verantwoordelijkheid en als je ziek wordt reken dan niet op een plekje in het ziekenhuis" dan zou eerst iedereen denken wat leuk, en daarna zouden mensen die een familielid hebben verloren wegens geen plek in het ziekenhuis voor mijn huis staan met de foto van hun overleden geliefde op een groot bord, en mij uit de slaap houden omdat ze dan ineens vinden dat toch iemand de schuld moet krijgen en vooral zijzelf niet.

Kortom, lastige kwestie.

De vraag of je principieel voor- of tegen 2G bent is niet lastig, integendeel.
En staat ook 100% los van de vraag of je wel of niet voor vaccinatie kiest.

En ik kan en wil niet voor jou spreken, maar voor veel mensen is het het enige lastige aan het veroordelen van dit beleid, het feit dat 'de tegenstanders' dit al tijden hebben voorspeld. En dat die daarmee gelijk hebben gekrgen.
Dus liever wegkijken en hopen dat het overwaait, dan moeten toegeven dat 2G gewoon fout is, 'die en die' toch gelijk hadden.

Nogmaals, ik zeg niet dat het bij jou zo is, maar ik heb hier levende discussies over in de vriendenkring, en niemand heeft dit wat mij betreft op basis van inhoudelijke argumenten kunnen verdedigen. Als er goede argumenten zouden zijn, noem (en onderbouw) ze, dan ben ik de eerste die het steunt.

Ik hou erover op nu ;)

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: za 13 nov 2021, 08:48
door Marc O.
Marcje schreef: za 13 nov 2021, 08:29 100% wat Bobbee zegt.

Kijk eens even naar de etalage van boekhandel Spijkerman in Eindhoven.
Of je nu gevaccineerd bent of niet, iedereen heeft (ten minste) de morele plicht zich hier tegen uit te spreken.
Dus ik mag niet van jou verwachten dat je je laat vaccineren, in de hoop dat we sneller uit de huidige situatie komen als iedereen dat doet, maar jij mag wel van mij verwachten dat ik mij uitspreek tegen praktijken van betreffende winkelier? Mag ik gewoon zelf bepalen wat ik moreel verwerpelijk vind en wat niet?

Net zoals jij baas bent over eigen lichaam (met wellicht consequenties voor de gehele samenleving) is die winkelier baas over eigen zaak. Beiden moeten we respecteren. Als we nu met zijn allen eens gewoon de consequenties accepteren van ons eigen handelen, dan zou de wereld er een stuk fijner uitzien. Ga gewoon naar de volgende boekhandel waar je wel welkom bent.

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: za 13 nov 2021, 09:07
door bobbee
Een winkel is toch geen lichaam. Als je dat niet begrijpt...

Als jij een goed draaiende winkel hebt en de overheid etc komt met een verlpichte aanpassing van je winkel omdat hun op korte termijn hebben bepaald in overleg met een fabrikant van winkel inventaris en immunologen dat dit waarschijnlijk noodzakelijk is om een virus te bestrijden dan heb je een heel klein beetje dezelfde situatie. Maar dan nog niet, want ja, dat lichaam van jou is er maar 1 van.

Bij iedere prik verhoog je de kans op bijwerkingen, en virussen bestrijden is een bittere tand.

Re: COVID-19 & de koffiewereld

Geplaatst: za 13 nov 2021, 09:09
door gilleko B.
Oef leuke boekhandel! Dit schept bij mij onsmakelijke associaties op. I think it's better to hold my tongue. Op naar Rutte 4