Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Dus ook hier worden we al weer bewerkt door algoritmes? Op die manier wordt het ongehinderd zoeken dus wel heel erg beperkt. Omdat ik nog ga starten met dit soort muziekdiensten ben ik wel benieuwd waar dit gemanipuleer het minst gebeurt, nog los van de geluidskwaliteit van wat wordt aangeboden. Hebben jullie daar zicht op?

Joste schreef: do 24 feb 2022, 09:39 Dus ook hier worden we al weer bewerkt door algoritmes? Op die manier wordt het ongehinderd zoeken dus wel heel erg beperkt.

Ik kan die optie ook uitzetten maar ik maak er gebruik van omdat het mij veel 'ontdekkingen' geeft.

In ROON / Tidal kan ik ongehinderd zoeken op naam, genre, tijdsperiode, producent, label, nieuw verschenen, aanbevelingen, etcetera.

En speelt er op een nummer een bepaalde bassist mee, dan kan ik verder speuren naar andere platen waar die op speelt, in welke periode etc.

Ik krijg dan resultaten te zien (en indien gewenst te horen) uit mijn eigen collectie op hard disk, plus daarna resultaten uit Tidal streaming.

Onderin het scherm kan ik zien waar hetgeen ik nu hoor vandaan komt, of het dus vanaf mijn eigen HD wordt verwerkt of streaming van buiten.

Joste schreef: do 24 feb 2022, 09:39 Omdat ik nog ga starten met dit soort muziekdiensten ben ik wel benieuwd waar dit gemanipuleer het minst gebeurt, nog los van de geluidskwaliteit van wat wordt aangeboden. Hebben jullie daar zicht op?

Er wordt niet 'gemanipuleerd'

Joste schreef:Dus ook hier worden we al weer bewerkt door algoritmes? Op die manier wordt het ongehinderd zoeken dus wel heel erg beperkt. Omdat ik nog ga starten met dit soort muziekdiensten ben ik wel benieuwd waar dit gemanipuleer het minst gebeurt, nog los van de geluidskwaliteit van wat wordt aangeboden. Hebben jullie daar zicht op?

In Apple Music kan je in de instellingen aangeven of je luisterhistorie gebruikt mag worden voor de aanbevelingen die Apple doet. Zet je dat uit dan krijg je dus, denk ik, een breder zoekresultaat.
Ook is er een functie waarmee de app na een door jou gekozen track of album, verder gaat met gerelateerde tracks (genre, label, muzikanten, etc).

Ik heb geen ervaring met andere diensten. Ja, een beetje met spotify. Daar ben ik niet enthousiast over.

Artikeltje over algoritmen: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/ha ... ~bca4b8b6/

fransg schreef:

omeCo schreef: do 24 feb 2022, 09:00 Jazz is niet mijn ‘corebusiness’ en nu ik eens wat beter kijk, lijkt het aanbod in afspeellijsten inderdaad vrij beperkt. Dat is jammer want de collectie is groot.

Ik vermoed dat het 'm zit in de opzet van de software, het algoritme zogezegd. Als ik op Tidal begin met een album / nummer van een musicus, dan speelt daarna iets dat er mooi bij hoort maar niet per se van diezelfde artiest en zo ga je dan zigzag door een gigantische bibliotheek en ontdek je af en toe iets buitengewoons. Bij de Apple lijkt het te gaan om en beperkte playlist die iets of iemand heeft samengesteld, die in de loop der tijd wel wordt aangepast en vernieuwd, maar niet elk moment weer anders is. De Apple Music playlist die ik een paar dagen later weer startte,begon met dezelfde nummers.

omeCo schreef: do 24 feb 2022, 09:00 Ik kwam overigens wel een heel interessante dienst tegen waarmee je je complete muziekbibliotheek inclusief afspeellijsten etc kunt overzetten van de ene naar de andere streamingdienst. Het kan gratis maar als je betaalt kan er meer en gaat het makkelijker. De dienst heet Soundmixshow.com.

https://soundiiz.com/nl/

Ik zie daar voor mezelf geen toepassing in. In mijn lokale bibliotheek zit o.a. een hele collectie verhalen van Joe Frank, die zijn nergens anders beschikbaar want ik heb die er hier zelf ingezet. Op hard disk heb ik een collectie die ik niet ga 'delen' met andere diensten en ik heb zelf geen 'afspeellijsten'

Tidal zou ook wat voor mij kunnen zijn.

omeCo schreef: do 24 feb 2022, 11:46 In Apple Music kan je in de instellingen aangeven of je luisterhistorie gebruikt mag worden

dat vind ik vreemd, ik heb geen 'volgers' en wens die die ook niet te hebben.

omeCo schreef: do 24 feb 2022, 11:46 Ook is er een functie waarmee de app na een door jou gekozen track of album, verder gaat met gerelateerde tracks (genre, label, muzikanten, etc).

Die vind ik niet in de app op mijn laptop. Waar zie jij die?

fransg schreef:

omeCo schreef: do 24 feb 2022, 11:46 In Apple Music kan je in de instellingen aangeven of je luisterhistorie gebruikt mag worden

dat vind ik vreemd, ik heb geen 'volgers' en wens die die ook niet te hebben.

Schermafbeelding 2022-02-24 om 11.49.54.png

omeCo schreef: do 24 feb 2022, 11:46 Ook is er een functie waarmee de app na een door jou gekozen track of album, verder gaat met gerelateerde tracks (genre, label, muzikanten, etc).

Die vind ik niet in de app op mijn laptop. Waar zie jij die?

Ik moet helaas de deur uit. Ik kom er straks bij je op terug!!

fransg schreef:

Joste schreef: do 24 feb 2022, 09:39 Dus ook hier worden we al weer bewerkt door algoritmes? Op die manier wordt het ongehinderd zoeken dus wel heel erg beperkt.

Ik kan die optie ook uitzetten maar ik maak er gebruik van omdat het mij veel 'ontdekkingen' geeft.

In ROON / Tidal kan ik ongehinderd zoeken op naam, genre, tijdsperiode, producent, label, nieuw verschenen, aanbevelingen, etcetera.

En speelt er op een nummer een bepaalde bassist mee, dan kan ik verder speuren naar andere platen waar die op speelt, in welke periode etc.

Ik krijg dan resultaten te zien (en indien gewenst te horen) uit mijn eigen collectie op hard disk, plus daarna resultaten uit Tidal streaming.

Onderin het scherm kan ik zien waar hetgeen ik nu hoor vandaan komt, of het dus vanaf mijn eigen HD wordt verwerkt of streaming van buiten.

Schermafbeelding 2022-02-24 om 09.48.21.png

Schermafbeelding 2022-02-24 om 09.48.11.png

Joste schreef: do 24 feb 2022, 09:39 Omdat ik nog ga starten met dit soort muziekdiensten ben ik wel benieuwd waar dit gemanipuleer het minst gebeurt, nog los van de geluidskwaliteit van wat wordt aangeboden. Hebben jullie daar zicht op?

Er wordt niet 'gemanipuleerd'

Dat klinkt geruststellend, Frans, over Roon en Tidal. Ik kom misschien wat wantrouwend over, maar word wat onrustig als ik het woord algoritmes hoor.

Joste schreef: do 24 feb 2022, 12:49Ik kom misschien wat wantrouwend over, maar word wat onrustig als ik het woord algoritmes hoor.

Dat woord wordt ook te pas en te onpas gebruikt door mensen die niet weten wat het is. Net als crypto, blockchain, 'in de cloud' etc

Ik denk wel te weten wat het is en ik ontloop het liever. Maar ik weet ook dat het inmiddels breed wordt toegepast en dat dit nog niet zo makkelijk is. In ieder geval is het wel prettig om te weten of er al dan niet mee gewerkt wordt.

Een algoritme is niet meer dan: een aantal stappen dat je zet om een bepaald doel te bereiken. Een algoritme heeft dus niet per se te maken met grote bergen data en technologie. Een rekensom is een algoritme, maar het bereiden van een maaltijd is dat ook. Je volgt de stappen in een recept om het doel – eten op tafel – te bereiken.

https://decorrespondent.nl/10306/wat-is ... 4-745de161

Een algoritme is een recept om een wiskundig of informaticaprobleem op te lossen. Wiskundig geformuleerd is het een eindige reeks instructies die vanuit een gegeven begintoestand naar een beoogd doel leidt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Algoritme

https://www.encyclo.nl/begrip/algoritme

Begin jaren '90 hoorde ik het woord voor het eerst. Een slimme vriend die zich op het gymnasium verveelde, besloot in het derde leerjaar alle staatsexamens te doen en slaagde daarin. Had meteen door kunnen gaan naar de uni maar bleef de rest van de tijd voor de aardigheid een aantal lessen volgen die hij gezellig vond.

Toen hij in Utrecht informatica ging studeren verliep dat ongeveer net zo, een beetje freewheelend door wat anderen Heel Moeilijk vonden.

Hij legde mij uit dat hij niet zozeer bezig was met programmeren, maar met het nadenken over en ontwerpen van methodes waarop dat programmeren zou moeten zijn gestoeld om eerder het doel te bereiken. In een project van een hoogleraar werkte hij zo aan de manier waarop informatie sneller en efficiënter naar een hard disk kon worden geschreven en daar teruggevonden. Daarbij ging het niet over de harddisk als zodanig, maar stelden zij zich een dergelijke oplossing van dergelijke problemen voor. Stel een fabriekshal staat propvol en je wil er toch een machine bij plaatsen, legde hij mij uit. Dan kun je de maten ervan en alle uitsteeksels opmeten, de hal en alle bestaande obstakels in beeld brengen en uitproberen hoe je dat ding daartussen krijgt. Maar als je eerst een methode (algoritme) ontwikkelt waarmee je AL dergelijke vraagstukken kunt oplossen, en DAT dan later in een werkend programma uitrolt, ben je met AL dergelijke vraagstukken in de toekomst sneller klaar. Hij promoveerde daarop en doet sindsdien mee aan onderzoeken in Europees verband, voornamelijk met Duitse collega's.

Op zichzelf is het woord geen aanduiding van iets 'engs' maar als facebook jou gek wil maken en ervoor wil zorgen dat mensen ruzie maken en dat volgelingen van ultrarechtse politici Poetin gaan toejuichen, dan gebruiken ze daar ook een algoritme voor.