Pagina 1 van 2

macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 12:05
door Pet Boon
Met mijn vrouw naar een koffie specialist gegaan ter oriëntatie.
Mijn vrouw vindt de Rocket giotto maar niks veel te kitscherig :o .(had ik niet verwacht)
de DD domobar PID vond ze mooi; het driptray rooster viel in de smaak, de prijs minder.
maar goed we wilden espresso proeven met koffie uit diverse malers. met dat doel was ik de deur uit gegaan.
Verschillen tusssen de malers? Wij konden er onze vinger niet opleggen. de espresso's smaakten allemaal te bitter naar onze smaak.

Ergo; Ik moet een maler aanschaffen waarmee ik die variabele (maalsel gewicht en structuur) het best kan tweaken, want daar gaat het volgens mij om.
spironski's laatste opmerking snijdt wat mij betreft nu het meeste hout, door mij geïnterpreteerd als: een molen waarvan je kan verwachten dat deze goede reproduceerbare resultaten geeft, bij terugkerende instellingen.
ik denk dat het er om gaat dat je het maalsel zo nauwkeurig mogelijk moet kunnen tweaken, om uiteindelijk de perfecte "pull" te krijgen.
Mijn stellingen: dat kan niet met een molentje van 100 Euro, maar dat kan heel goed met een molen van 400 of een van 1000. Ik laat mazzer vallen, want ik vind dat deze niet gemakkelijk nauwkeurig zijn in te stellen.
Ik moet dingen gaan wegstrepen anders ga ik het niet redden voor de kerst.
Zie ik nog dingen over het hoofd?

Groeten,

Peter.

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 12:28
door SteefM
Bedoel je met 'instellingen' de maalgraad? Want veel meer valt er niet in te stellen bij een molen. Behalve misschien maalduur als er een timer op zit.

Wat bedoel je ermee dat een Mazzer volgens jou niet goed is in te stellen? Ze zijn traploos instelbaar..

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 12:31
door grad
Heb een Nueva Simonelli MDX ,deze is zeer makkelijk qua instellingen,zelfs onder het malen kun je 'm bijstellen.
Op de K30 zit ook zo,n stelknop,inplaats van een schijf.

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 14:15
door Pet Boon
@steefM
Idd de maalgraad instelling; timer moet natuurlijk ook nauwkeurig zijn.

Grote ontzettend stroeve ring op de mazzers.
Op de Macaps een veel comfortabelere wormwiel systeem.
Op MK ProM lijkt het wel een mitutoyo micrometer zo soepel; mag ook wel voor die centen natuurlijk.

Groeten, peter.

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 17:19
door cremalover
Een Mazzer heeft een zeer fijne maalgraadinstellibg.Ik kan met mijn Mazzer de maalgraad met een derde mm verstellen.Zonder probleem.Daarbij is bij een mazzer het fijne dat deze daar blijft staan.Ik heb andere malers gezien waarbij dit anders is.
Verder weet ik niet wat er te tweaken valt.Je stelt hem in, maalt en drinkt espresso.Zo simpel is het.
Het is geen rocket science.Elke debiel kan binnen een halve dag leren hoe je een lekkere espresso,cappu etc maakt.

De bittere koffie kan aan van alles liggen.Zoals de blend etc.Maar ook de machine.Mijn ervaring is dat een pomp echt meer bitter in het kopje geeft dan een zuigermachine.

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 18:01
door Pet Boon
Daarbij is bij een mazzer het fijne dat deze daar blijft staan.Ik heb andere malers gezien waarbij dit anders is.
eerlijk gezegd ben ik dat nog niet tegengekomen bij malers boven de 400 Euro, althans niet bij de malers die op het forum regelmatig de revue passeren.
Verder weet ik niet wat er te tweaken valt.Je stelt hem in, maalt en drinkt espresso.Zo simpel is het.
Het is geen rocket science.Elke debiel kan binnen een halve dag leren hoe je een lekkere espresso,cappu etc maakt.
"je stelt hem in" dat is wat ik bedoel met tweaken. je moet dat toch doen bij een andere koffiesoort.
Als thuis barista verwacht ik toch dat je meer varieert dan de espressobar; dat is juist het aantrekkelijke van de hobby. Die mazzer ring is meer gebouwd op instellen en daarna je kilo's bonen wegmalen, alvorens op nieuwe bonen in te stellen.
geen rocket science: mee eens en dat elke debiel het kan laat ik voor jouw rekening; als je daar van overtuigd bent zou je dat eens als een nieuwe thread kunnen posten.
Mijn ervaring is dat een pomp echt meer bitter in het kopje geeft dan een zuigermachine.
Ja daar is dat tweaken nu juist voor, en dat is ook het uitdagende, om een balans te vinden met als resultaat dat ook met een pomp een geweldige espresso gevonden kan worden.

Ik denk dat er meer causaal verband is tussen debiel, halve dag en bitter dan tussen pomp en bitter.

groeten,

Peter.

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 18:12
door Spironski
Niet alleen bij verandering van boon moet je je maler verstellen, ook als b.v. het weer omslaat. Maar bij goedkopere (€400) malers doe je dat meer dan bij dure malers (€1000, en dan vooral conisch), die blijken toch veel constantere resultaten te geven.

Een worm-verstelling gaat inderdaad wel heel nauwkeurig en makkelijk. Maar ook "langzaam", als je eens flink moet veranderen sta je een tijd te draaien. Met mijn Major heb ik geen enkel probleem om de maling simpel goed te krijgen, gewoon zo nu en dan eens een paar minuten(graden) verdraaien, da's alles. Wel met twee handen, inderdaad.

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 19:13
door cremalover
Pet Boon schreef:
Daarbij is bij een mazzer het fijne dat deze daar blijft staan.Ik heb andere malers gezien waarbij dit anders is.
eerlijk gezegd ben ik dat nog niet tegengekomen bij malers boven de 400 Euro, althans niet bij de malers die op het forum regelmatig de revue passeren.
Verder weet ik niet wat er te tweaken valt.Je stelt hem in, maalt en drinkt espresso.Zo simpel is het.
Het is geen rocket science.Elke debiel kan binnen een halve dag leren hoe je een lekkere espresso,cappu etc maakt.
"je stelt hem in" dat is wat ik bedoel met tweaken. je moet dat toch doen bij een andere koffiesoort.
Als thuis barista verwacht ik toch dat je meer varieert dan de espressobar; dat is juist het aantrekkelijke van de hobby. Die mazzer ring is meer gebouwd op instellen en daarna je kilo's bonen wegmalen, alvorens op nieuwe bonen in te stellen.
geen rocket science: mee eens en dat elke debiel het kan laat ik voor jouw rekening; als je daar van overtuigd bent zou je dat eens als een nieuwe thread kunnen posten.
Mijn ervaring is dat een pomp echt meer bitter in het kopje geeft dan een zuigermachine.
Ja daar is dat tweaken nu juist voor, en dat is ook het uitdagende, om een balans te vinden met als resultaat dat ook met een pomp een geweldige espresso gevonden kan worden.

Ik denk dat er meer causaal verband is tussen debiel, halve dag en bitter dan tussen pomp en bitter.

groeten,

Peter.

Hoeveel espresso uit zuigermachines heb je dan gedronken?
Als je nu zegt geen dan ben ik er klaar mee.

Je wist binnen de kortste tijd alles van molens en je weet nu opeens ook alles van espressomachines.Tewrwijl je nul komma nul kennis hebt gezien je posts.
Als er iemand die meer(zelf bijna 20 jaar) evaring heeft advies geeft ga je daar gelijk tegen in.Dat mag.
Maar berijpen doe ik dat niet echt.

:shock:

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 19:19
door Spironski
Mijn ervaring is consistent met wat je leest op andere fora. Hefboommachines proeven anders dan pompmachines: romiger, zoeter.

Re: macap k10vs mazzer mini vs MK vario

Geplaatst: wo 04 jul 2012, 21:33
door @3aan
Het is eigenlijk niet zomaar in een paar woorden samen te vatten wat de verschillen zijn en waarom, het is wel een feit dat je met de Pistonmachine = Hendelmachine een heel eigen smaakbeleving krijgt en deze valt dan weer te beïnvloeden door "pressure profiling" dat is een techniek die nu door enkele grote jongens in de espressomachines benaderd wordt met het variëren in de pompdruk, datgene wat wij al jaren doen met de Piston.

Daaraan zijn allerlei lyrische benamingen toe te dichten, maar zoals SpironSki het aangaf zijn wel de twee het meest voor de hand liggende benamingen, als je nooit uit een Piston gedronken hebt, dan zou ik er toch maar snel een keertje aan beginnen. ;)

Een puntje;
Persoonlijk zou ik niet voor en conische maler kiezen bij een Piston, de smaken die dan loskomen vind ik veelal conflicteren, het rinse van de Conische met het zoete van de Piston en nog meer.