Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Ik heb een BFC Ela te leen. Dank
Dit is een populaire machine bij onze oosterburen. En wat mij betreft is dat terecht. Kijk dit is hem:



Wat looks betreft geen dertien in een dozijn. Minder sierlijk en bling-bling dan veel concurrenten. Beetje industriële vormgeving. Functioneel. Niet iedereen zal hem mooi vinden, maar ik vind het wel een stoer design. Apart ook dat de machine naar boven toe taps toeloopt.

De machine is erg degelijk gebouwd. De kast is mat RVS en aan alle kanten goed afgerond. Scherpe hoekjes en kantjes zoek je tevergeefs. Ook de lekbak is massief uitgevoerd en fors in vergelijking met andere machines.

Het binnenwerk omvat een koperen boiler van 1,5 liter met een warmtewisselaar. En een "halve E61 groep": Het activeren van de pomp gaat niet "a leva" maar met een tuimelschakelaar. Ook minder mechanische onderdelen. In de groep zit een flow restrictor die zijn werk goed doet. Net als een Rocket is deze machine voor een HX hartstikke stabiel en is er niet of nauwelijks een cooling flush nodig. Bij de Ela die ik te leen heb, is de EX5 pomp vervangen door een EX4. De langzamere drukopbouw van de EX4 is bij een E61 groep wat minder relevant dan bij bijvoorbeeld een Bezzera of Dalla Corte, maar de wat stillere loop is wel prettig. Er zijn weinig resonantie geluiden en de machine is stiller dan menig andere machine met vibratiepomp.

Het ding stoomt bij 1,1 bar boiler druk uitstekend met de standaard 2-gats tip. Apart dat er zo veel verschil is tussen de diverse machines. Sommige met een grotere boiler stomen bij vergelijkbare druk slechter. Hangt kennelijk ook samen met zaken als leidingen, verwarmingselement, vul stand boiler, voeler, etc. Er zitten funcionele"non compression" kranen op die je niet snel te dicht kunt draaien. Misschien niet de mooiste om te zien, maar erg prettig in de bediening.

En dan de shots. Die zijn gewoon prima. Typisch E61 zullen we maar zeggen. Dus aan body en intensiteit geen gebrek. Was vergeten dat een E61 toch wel een prettige groep is. Beetje meer of minder doseren. Maakt allemaal niet zo veel uit. Gemoedelijk.

Al met al kan ik maar bar weinig zwakke punten ontdekken aan deze machine. Hooguit dat het water in de container wat heet wordt als de machine lang aan staat. Maar daar hebben veel machines last van. Volgens mij hebben de nieuwste types een isolatiemantel om de boiler. Dat zal vast wat schelen.

Na een week kan ik niet anders zeggen dan dat ik het een heel fijn apparaat vind. Doet wat mij betreft niet onder voor bijvoorbeeld een Rocket als het aankomt op degelijkheid, bouwkwaliteit en temperatuur stabiliteit.

Echt een heel fijne loge!

Mooi ding.

BFC maakt inderdaad mooie machines. Ze zijn ontzettend degelijk en goed gebouwd met hoogwaardige onderdelen.

Ze zijn echter niet zo temperatuurstabiel als een Rocket maar komen wel een eind in de buurt. De rebound van een BFC vond ik persoonlijk altijd wat aan de trage kant. Daar is een Rocket toch echt sneller. Stomen is gezien de relatief lage druk en de verticale boiler met beperkte inhoud inderdaad best indrukwekkend.

Ding is echt gebouwd als een tank en de constructie van de buitenste mantel maakt demonteren een fluitje van een cent.
En redelijk compact.Geborsteld rvs is weer eens wat ander dan het gebruikelijke bling bling staal.

De Ela is intern voor 99% zeker hetzelfde als de junior plus. De BFC is echt niet zo temperatuur stabiel als een Rocket. Ik heb 2x de junior plus gehad en dmv de temperatuurmeter op de groep is duidelijk te zien dat de bfc flink inzakt tijdens extractie en heel langzaam weer terug op temperatuur komt. (De rebound zoals erik ook al zegt.) Een flush moet je kort doen en als je niet weet wat je doet kom je halverwege of tegen het einde van de extractie al onder de 90 graden. Het temperatuur verloop tijdens extractie is enorm. Je gaat zo van 98 naar 90 graden en lager. (1,5 c lager op de puck) Dat komt hoogstwaarschijnlijk door de kleine boiler die de HX verwarmt. Stoomkracht is goed maar haalt het bij lange na niet bij de Rocket. Ga maar eens voor 2 cappuccino's melk schuimen. De stoomkracht zakt dramatisch in. Nee, dit is echt geen Rocket.

Dat hij degelijk gebouwd is staat buiten kijf. Ook handig dat ze een verwijderbaar plaatje onderop de machine hebben geplaatst daar waar het verwarmingselement zit. Nu kun je er heel makkelijk bij om het verwarmingselement te vervangen.

Ik heb er espresso uit gedronken die nog lange tijd in herinnering zal bljven.
Z a l i g .

Ik weet niet zeker of de Junior plus en de Ela dezelfde flow restrictor in de groep hebben.
Meen me te herinneren dat deze speciaal in de Duitse versies wordt ingebouwd, maar kan me vergissen.
In ieder geval klinkt datgene wat Bobbie beschrijft als een machine zonder flow restrictor!
Ik herken dat gedrag van mijn Magister Stella van jaren terug.
Die moest je wel 6-8 seconden flushen omdat het ding in rust zo heet aanliep, zelfs bij 1 bar, maar de reboud was daarna tergend langzaam.
Niet zo gek als je bedenkt dat je in 6-8 seconden onbelast een behoorlijk volume flusht.
En ook die Magister had een relatief kleine boiler.
Nadat ik er een flow ristrictor van een expobar in had gedaan, waren die problemen nagenoeg opgelost.

In ieder geval heb ik op de Ela geen cooling flush nodig en merk ik niks van temperatuurschommelingen.
Als je toch gaat flushen op de Ela, dan kan het zo maar zijn dat er wel een lange rebound nodig is.
Maar het kleine shot volume lijkt me van weinig invloed op de groep en boiler.
Maar eerlijk is eerlijk, ik ga af op mijn smaak en heb (nog) niks gemeten.

Ik heb destijds wel veel gemeten aan de bezzera BZ07. Dat is natuurlijk een ander ontwerp, maar moraal van het verhaal was dat deze machine zonder flushen heel stabiel en voorspelbaar is. Zodra ik ging flushen ging de temperatuur alle kanten op.

Wat betreft metingen op de E16: Moet dan wel met een Scace gebeuren. Ik heb destijds wat metingen gedaan met een Eric's groep thermometer en was daar niet zo van onder de indruk.

En dan het stomen: In vergelijking met de Rocket van een vriend presteert deze echt veel beter. Beiden staan op 1,1 bar. Een en ander kan natuurlijk best samenhangen met het soort stoom tip.

O ja en een temperatuurverval tijdens een shot hoeft helemaal geen probleem te zijn, zolang het maar voorspelbaar en reproduceerbaar is. 8 graden is natuurlijk wel een probleem, maar dat haalt zelfs een rancilio bij lange niet! Een paar graden hoeft helemaal geen probleem te zijn. Heeft natuurlijk wel invloed op de smaak. Een humped profile kan trouwens voor sommige koffies lekkerder zijn dan een flat line.

De grootte van de boiler, de plaatsing van de boiler, de druk, de lengte en diameter van de leidingen, de mate van flow restrictie in de thermosifon, etc. bepalen het gedrag van de machine wat betreft temperatuur. Het gaat er om dat hier de zaken goed op elkaar afgestemd zijn. Dat is bij een Rocket absoluut goed voor elkaar. Maar wat mij betreft ook bij een BFC (met flow restrictor) en een Bezzera.

Ook de Bezzera BZ07/10 hebben een temperatuur gradiënt. Bij die machines een lichte stijging in de tweede helft van het shot.

Dus een machine is voor mij niet zo zeer temperatuur stabiel als hij tijdens elke shot geen enkel temperatuur verloop heeft, maar juist als hij niet neigt naar overhitting in rust en van shot tot shot eenzelfde verloop laat zien. Dus geen gedoe en voorspelbaar.

Toch maar eens gaan meten?

bvds schreef: 8 graden is natuurlijk wel een probleem, maar dat haalt zelfs een rancilio bij lange niet!

Ik heb het een gloednieuwe Linea wel eens zien doen die het even druk had...

Ik heb de metingen op alle machines met dezelfde erics gedaan, dus als er een afwijking is, wat minimaal is, dan is die bij allen hetzelfde. De BFC's hebben allemaal een flow restrictor. Het enige wat ze bij espresso perfetto doen is de emblemen omwisselen. Ik ben bij ze in Dusseldorf geweest. Zeer aardige gasten en officieel distribiteur BFC voor Duitsland. De lade's in het magazijn lagen vol met de orginele "arte di vitoria" emblemen.
De BFC is een zeer mooie en degelijke machine, maar een Rocket? Nee, dat haalt hij niet.
Temperatuur stabiliteit van de Rocket is geweldig. Wanneer je de presso netjes hebt afgesteld kun je flushen en precies voorspellen waar de temp tijdens extractie blijft hangen. Bij de bfc is er altijd een verloop en ik vond het lastig om die zo te krijgen dat het voorspelbaar wordt. Het is een prachtige machine en je kunt er ook voortreffelijke espresso's mee maken maar als je een beetje wilt gaan experimenteren is dit niet de juiste machine. Daarnaast heeft een Rocket ook nog een Sirai pressostaat en 2ltr liggende boiler. De stoomcapaciteit is beter. Maar dat terzijde.
Dus de stelling "doet niet onder voor een Rocket" vind ik helaas niet kloppen. Als je de keus hebt om voor een Rocket te gaan ipv deze dan zou ik 100% de Rocket adviseren.