Koffiepraat.nl forum over koffie, espresso, filterkoffie, horeca en technieken

Hallo allemaal!

Het is alweer veel te lang geleden dat ik hier actief was. Destijds had ik een La Pavoni Professional met Macap M4D en was helemaal blij. Door verhuizingen, reizen en ruimtegebrek heb ik nu al jaren geen machine meer, en heb ik enkel filterkoffie materialen. Maarrrr, ik ga binnenkort samenwonen met m’n vriendin, wat betekent: nieuw apparaat! Nu zou ik het liefst weer een pavoni hebben, maar uit coulance ga ik voor een semi-automaat, dan kan zij ook eens een bakkie zetten. Ik zie alleen door de bomen het bos niet meer.

Wat ik idealiter zoek:
Machine: liefst HX, DB mag ook maar wellicht wat overkill voor mijn thuisgebruik, E61 zetgroep, en die modellen vind ik ook t mooist. Waterreservoir prima, hoeft niet aan de kraan. Linea mini vond ik de allermooiste, maar dat ga ik er echt niet voor betalen.
Molen: liefst flat burr, 60+mm, single dose mag of kleine hopper. Macap m4d was top iig.
Qua kosten kom ik idealiter rond de 500-750 uit voor de set.

Nu ben ik lichtelijk verward door het aanbod. Ik ben bekend met vibiemme, en qua naam met rocket, ECM, expobar, etc. Maar zijn er nou echt kwaliteitsverschillen tussen de merken? Als het een E61 groep heeft en HX is, kan er dan nog zo’n wezenlijk verschil zijn dat een verschil van 500 piek of meer verklaart?
Ook dacht ik dat een dual boiler altijd duurder is, maar een Vibiemme Domobar Super HX is duurder dan (of tweedehands vergelijkbaar met) een Expobar Brewtus IV met dual boiler én PID??

Als iemand me een beetje wegwijs kan maken tussen de merken, zou dat fantastisch zijn!

Neem hetzelfde als ik momenteel heb staan. Een Lelit Bianca met een Eureka XL. Dual boiler met een 65mm maler. Ik ben er dik tevreden mee omdat de koffie gewoon geweldig is met dit setje. 2e hands zoeken en beetje geduld en je komt ze tegen voor mooie prijzen.

En van mij het advies om eens met je vriendin bij een kennis met een halfautomaat langs gaan en haar een bakkie laten zetten.
Vier jaar geleden dacht ik samen met mijn vrouw van een QuickMill 2820 over te kunnen stappen naar een Rancilio Silvia. Dat mijn vrouw dan net zo makkelijk als ze al met de QM doet ook weer zelf haar koffie kan zetten. Dat bleek een misrekening. Werken met de Rancilio was een stap te ver voor haar en nu heeft ze haar eigen machine, weer een QuickMill.
Succes!

Dirk Jan schreef: zo 01 mar 2026, 10:04 En van mij het advies om eens met je vriendin bij een kennis met een halfautomaat langs gaan en haar een bakkie laten zetten.
Vier jaar geleden dacht ik samen met mijn vrouw van een QuickMill 2820 over te kunnen stappen naar een Rancilio Silvia. Dat mijn vrouw dan net zo makkelijk als ze al met de QM doet ook weer zelf haar koffie kan zetten. Dat bleek een misrekening. Werken met de Rancilio was een stap te ver voor haar en nu heeft ze haar eigen machine, weer een QuickMill.
Succes!

Uit interesse: Waar zit hem het grote verschil qua werken met een Silvia en een Quick in?

Langer wachten totdat machine warm is;
Quickmill is minder gevoelig voor de juiste hoeveelheid koffie;
Schoonmaken / onderhoud is iets meer werk.
Bij elkaar net genoeg voor haar.

bobbee schreef: zo 01 mar 2026, 00:10 Neem hetzelfde als ik momenteel heb staan. Een Lelit Bianca met een Eureka XL. Dual boiler met een 65mm maler. Ik ben er dik tevreden mee omdat de koffie gewoon geweldig is met dit setje. 2e hands zoeken en beetje geduld en je komt ze tegen voor mooie prijzen.

Woah! Ja, die Lelit Bianca ziet er wel echt helemaal top uit. Daar ga ik eens een marktplaats meldinkje voor zetten, want nieuw valt dat even buiten m’n budget.
En die mignon is ook een goeie! 8 jaar geleden was er volgens mij nog maar 1 mignon, en nu is er veel keuze zie ik. Dank voor deze tip!

@dirk jan:
Goeie tip, al denk ik dat ik de gok neem. Dan mag zij kiezen of ze het wil leren of een bakkie teer wil blijven zetten . Maar het gevoel voor een pavoni leren is wel erg veel gevraagd, dan blijven het sowieso bakkies teer als ik er niet ben, ook wat sneu.

Leuk dat je de hobby weer oppakt! Afgelopen jaren zijn er best wel wat nieuwe E61 machines bijgekomen. Mijn advies zou zijn om eens wat machines in het echt te bekijken bij een winkel in je buurt, dan zul je ook direct het verschil zien in afwerking etc. 500-750 wordt wel lastig voor een complete setup met deze wensen? Je zult ook nog wat accessoires nodig hebben.

martijnox schreef: zo 01 mar 2026, 23:26

bobbee schreef: zo 01 mar 2026, 00:10 Neem hetzelfde als ik momenteel heb staan. Een Lelit Bianca met een Eureka XL. Dual boiler met een 65mm maler. Ik ben er dik tevreden mee omdat de koffie gewoon geweldig is met dit setje. 2e hands zoeken en beetje geduld en je komt ze tegen voor mooie prijzen.

Woah! Ja, die Lelit Bianca ziet er wel echt helemaal top uit. Daar ga ik eens een marktplaats meldinkje voor zetten, want nieuw valt dat even buiten m’n budget.
En die mignon is ook een goeie! 8 jaar geleden was er volgens mij nog maar 1 mignon, en nu is er veel keuze zie ik. Dank voor deze tip!

@dirk jan:
Goeie tip, al denk ik dat ik de gok neem. Dan mag zij kiezen of ze het wil leren of een bakkie teer wil blijven zetten . Maar het gevoel voor een pavoni leren is wel erg veel gevraagd, dan blijven het sowieso bakkies teer als ik er niet ben, ook wat sneu.

Als je een semi-automaat zoekt binnen je budget, overweeg dan tweedehands machines zoals de Lelit Bianca of een Vibiemme Domobar, maar overleg met je vriendin wat zij graag wil. Je kunt ook naar accessoires zoals een tamper en weegschaal kijken, die de ervaring compleet maken. Test verschillende machines in een showroom om te zien welke het beste bij je past qua gebruiksgemak en afwerking, of vraag naar een medewerker evt. Denk na over het gebruik van de machine: als je regelmatig melkdranken maakt, is een dual boiler misschien meer geschikt, anders is een HX-systeem prima.

Zou ik niet zo doen. Kijk gewoon naar wat goede machines zijn die veel aanbevolen worden en ga daar op af. Teveel machines bekijken en dan proberen een keuze te maken is verwarrend en zeker met een verkoper in je nek.
E61 zetgroep heeft zichzelf wel bewezen bijvoorbeeld maar zo'n Sage ding waar ik geen fan van ben door het geheel zet wel ook gewoon prima koffie. Het is toch altijd even wennen met een nieuwe machine hoe doorgewinterd je ook bent.
Daarom kiezen voor goede machine die veel wordt besproken in de online communities. Drink je altijd cappuccino dan werken de meeste HX machines gewoon prima en volstaat een oudere simpele Rocket prima. Een thermoblok machine als een quickmill of Rancilio Sylvia zou ik dan echt links laten liggen bijvoorbeeld. Een single boiler machine is dan namelijk ook een hoop gedoe.
Dus met de techniek beperk je zo al de keuze tot een bepaalde groep machines. En dan van daaruit systematisch verder uitwerken naar machines om uit te kiezen. Afwerking en dat soort dingen zit over algemeen wel goed tegenwoordig, de 1 iets beter dan de ander. Zo'n ECM of profitec hebben wat dikker RVS maar is het mij niet waard om daar extra voor te betalen daar het niks bijdraagt aan de extractie en bijvoorbeeld de Bianca daarmee verslaat.

Zoiets zou ik doen.

Dankje Merel! Ik denk dat ik die meeste vragen al wel getackeld heb in het verleden, en m'n wensen zijn best helder. Maar binnen de categorie "E61, HX of Dual boiler" gaat het alsnog van betaalbaar naar duur. Die Lelit Bianca is een super optie Bobbee (ook omdat ik helemaal aan ga op chrome + hout). Maar ECM en Profitec dus op dikker RVS na niet veel verschil?
Ik denk dat ik het een beetje van mn budget af ga laten hangen of ik voor een Bianca ga of toch een oudere Rocket. (Tenzij iemand anders nog een interessant model in die range weet?)
Budget kan ik wellicht wel stretchen naar 1000, en hoger alleen als er nog even een goeie klus langskomt, haha.

Wat betreft m'n vriendin: het voelt toch wel weer als een cliché, maar als ik vraag wat ze van een machine vindt, begint ze over de kleur van de knoppen die erop zitten (de Bianca doorstond de test). Als ik haar kan leren een goeie americano te zetten, dan zijn zowel zij als ik blij. Dan maak ik haar cappuccino's wel