Erik82 schreef:en die zijn net zo saai als de i189D en puur voor traditionele donkere branding ontwikkeld.

Saai?! Smaken verschillen gelukkig...

Leinad schreef:

Erik82 schreef:en die zijn net zo saai als de i189D en puur voor traditionele donkere branding ontwikkeld.

Saai?! Smaken verschillen gelukkig...

Ik ga ze nog maar eens uitproberen als ik in een dark roast bui ben

Leinad schreef: vr 24 apr 2026, 14:18

Erik82 schreef:en die zijn net zo saai als de i189D en puur voor traditionele donkere branding ontwikkeld.

Saai?! Smaken verschillen gelukkig...

Smaak heeft niks met saai te maken of vice versa . Wellicht ook gewoon een gebrek aan referentiemateriaal. Veel mensen vinden Senseo lekker en zullen zeggen dat het goede koffie is waar elke koffieliefhebber weet dat het bocht is.

De i189D en 233M zijn traditionele schijven met een zwaar bimodale maalgraadverdeling waarvan in de koffiewereld allang bekend is dat die bij lange na niet het mooie uit minder donker gebrande koffies kunnen halen. Ze bieden weinig ruimte om mee te spelen door de overvloed aan fines en dat is ook bewezen, aangezien ze anders een gruwelijke overextractie geven. Dat zijn vrij elementaire extractie principes waar een overvloed aan wetenschappelijk onderzoek aan ten grondslag ligt. Je kunt inderdaad alleen van donkere branding houden of van wat vlakkere shots maar dat is de definitie van saai in termen van smaak. Voor alles wat minder donker is kan je gewoon geen optimale extractie uit de brandingen halen.

Kan dus inderdaad zijn dat je van saai houdt, wat helemaal prima is, maar technisch en wetenschappelijk gezien is het een feit dat ze verre van optimaal presteren voor moderne koffies. Subjectief heb je dus helemaal gelijk maar objectief niet.

Realiseer je wel dat singledosen een dingetje is.
Een dingetje dat je ding moet zijn.
Voor mij was het niks en ik kon mijn Philos weer snel verkopen.
Kost toch altijd wat geld.En dat is zonde..

Erik82 schreef: vr 24 apr 2026, 18:03 Kan dus inderdaad zijn dat je van saai houdt, wat helemaal prima is, maar technisch en wetenschappelijk gezien is het een feit dat ze verre van optimaal presteren voor moderne koffies. Subjectief heb je dus helemaal gelijk maar objectief niet.

Ik heb al lang geleden geconcludeerd dat jouw en mijn smaakvoorkeuren zodanig verschillen dat we het nooit eens zouden worden. Ook bovenstaande zin weer.
En dat is prima, voor mij op een bepaalde manier ook handig. Als jij iets aanraadt, weet ik dat ik hoogstwaarschijnlijk het tegenovergestelde apprecieer En andersom, als jij soms toch ook met een bepaald dedain iets afraadt is het waarschijnlijk passend bij mij.

Mooi toch?

Ik bekeek het vooral objectief omdat subjectief zijn geen zin heeft want dan kan je niks vergelijken. Dat zijn gewoon de wetenschappelijke resultaten die in al die jaren naar voren zijn gekomen. Bimodale schijven geven nou eenmaal vlakkere shots door de maalgraadverdeling en dat is een feit en geen voorkeur. Iemand die moeite heeft een auto in te schatten zal een Aygo ook fijner vinden dan een S-klasse Maybach maar dat wil nog niet zeggen dat de Aygo de betere auto is net zoals iemand met rugpijn een oude stadsfiets fijner zal vinden dan een 10K carbon racefiets of mountainbike .

Ik hou ook wel van een donkere branding en wat saaiere shots en daar heb ik speciaal de J-Ultra voor aangezien wat meer donkere branding uit mijn 01 of EG-1 echt niet te drinken zijn. Kwestie van bewezen eigenschappen van je apparatuur (objectief) die je afstemt op je voorkeur (subjectief). Mijn voorkeur is dus zeker niet altijd het tegenovergestelde als je eigen voorkeur maar mijn algemene voorkeur zijn complexe shots met lichte branding en die is dat wel.

Juist omdat ik beide kan waarderen en met alle soorten ervaring heb kan ik ook advies geven op beide fronten, dat is gewoon objectief zijn door ervaring en diversiteit in smaak. Ik hou ook ontzettend van speciaal bier en kan een Geuze of double IPA net zo waarderen als een Barrel aged Imperial stout of een Pastry stout. Daarnaast is mijn ervaring op zowel espresso als filter omdat ik beide net zo erg waardeer. Wellicht hou je zelf totaal niet van lichte branding en kan je dus alleen subjectief advies geven op één bepaalde specifieke voorkeur. Als jij blij bent met wat je hebt is dat perfect en moet je daar vooral van genieten, daar is niks mis mee. Maar we moeten in de basis wel feiten van voorkeur scheiden om het zuiver te houden.