Goedendag,

Ik heb nu al zo'n 12 jaar mijn Rancilio Sylvia ( met rocky molen)en heb deze met volle tevredenheid gebruikt. Alleen het feit dat het een enkele boiler machine is zonder warmtewisselaar en je dus moet wachten tussen espresso maken en melk opstomen, gaat me een beetje irriteren.

Nu is waarschijnlijk het element kapot gegaan en moet ik de Sylvia laten repareren en vraag me nu dus ook af of het niet de tijd is om te upgraden naar een dual boiler of warmtewisselaar machine.

Maar ja, welke? In de loop der jaren zijn er zoveel merken machines bijgekomen dat je niet echt meer weet wat nou echt kwaliteit is en wat niet. Ik ben wel een beetje gecharmeerd van de Vibiemme Domobar machines, maar er zijn op het oog gelijkwaardige machines welke iets prijs vriendelijker zijn.

Mijn budget is ongeveer 1500 euro. Voor iets minder heb je een Vibiemme Domobar Junior. Maar welke merken/machines zijn een goed alternatief? Mijn doel is toch weer een aantal jaar te doen met de nieuwe machine. En dan is er ook nog de vraag; dual boiler of warmtewisselaar?

Ik hoor graag van jullie.

Gr Hessel

Heb de domobar junior gehad. Uitstekende machine, maar inderdaad wel duur. Staat wel een flink stuk kwaliteit tegenover. Volgens mij een van de betere db machines. Met een budget van 1500 euro zou ik echter voor een goede hx gaan (of een brwetus, als db een eis is) en de rest steken in een upgrade van de maler. Ben je voor 1500 euro klaar voor de komende 15 jaar.

Bedankt! Hoe is de kwaliteit van de Bezzera machines t.o.v bijvoorbeeld Vibiemme? Hebben mooie machines, ook HX tegen redelijkere prijzen dan een Domobar.

Als je al een beetje hebt rond gelezen weet je onderhand dat het om de maler gaat, en niet om het espresso apparaat. Ik zou dus inderdaad als eerste je maler upgraden.
De laatste tijd komt Quamar wel goed in het nieuws. Grote zware machines met veel mogelijkheden, voor weinig geld. Of zoek op Marktplaats naar een 2-de hands horecabeest.

Van de rest koop je dan een espresso apparaat. En dat heel goed een Bezzera HX zijn, prima machines met een goede prijs/kwaliteit verhouding.

Vandaag bij de reparateur geweest voor de Sylvia. Zou toch een wat grotere reparatie worden, de bovenkant van de boiler met element zou vervangen moeten worden. Zo'n 180 a 200 euro. Dit vond ik het niet meer waard.

Dus vandaag een Bezzera BZ07 DE PID gekocht! Dus toch een HX machine met PID. Ik weet dat als ik met zo'n machine eigenlijk een andere molen zou moeten hebben, maar vond de aanschaf van de Bezzera voor deze maand even genoeg.

Ben nu bezig met de instelling van temperatuur, doorloop duur en maling. Toch nog wel een beetje zoeken. Kan iemand mij vertellen wat een goede basis waarden zijn qua temperatuur, werkdruk en doorlooptijd? Zal daarna natuurlijk even moeten proberen om de juiste waarden te vinden.

Je hebt denk ik een goede keuze gemaakt.

Kijk eens hier voor instellingen: http://www.koffiepraat.nl/forum/viewtop ... =22&t=3517

De maler zal je steeds moeten verstellen, dat hoort erbij. Werkdruk 9 bar, doorloop rond de 25 seconden voor enkele èn dubbele espresso. Temperatuur van het water voor het zetten zo rond de 93C, maar wat voor instelling daarvoor nodig is op je boiler is een ander verhaal. Ik heb geen idee welke off-set de Bezzera nodig heeft.

Mooie machine hoor!

Alleen is die net zo duur als een junior toch? Wat gaf uiteindelijk de doorslag? En waarom een hx ipv een db? Voegt een pid op een hx eigenlijk wat toe?

Qua doorlooptijd gewoon een seconde of 25 aanhouden en een bar of 9 op de meter. Temperatuur is afhankelijk van de boon en pas je aan op smaak. Zou hem voorlopig even op stamdaard houden, niet teveel factoren tegelijk wijzigen...

Thanks voor jullie reactie.

Ik heb best een hele tijd bij Tiramisu in Hilversum doorgebracht na gisteren de hele avond op internet te hebben gekeken. Heel goed en eerlijk advies gekregen en heb mijn Sylvia kunnen inruilen.

Mijn insteek was, koop de beste machine die je kunt kopen die nog in je budget past. Vibiemme domobar Junior was qua budget mogelijk, maar was met de kleine boilertjes vond ik toch wat te ielig. De Bezzera heeft een lekkere grote boiler met een goede stabiliteit. Daarnaast wil ik niet om de paar jaar een nieuwe machine moeten kopen, dus vond ik het belangrijk om een machine te nemen waar je ook verder mee kan. En zoals al eerder gemeld, Bezzera heeft een hele goede prijs/kwaliteits verhouding. Dus nu een met autodosering en PID. PID op een E61 groep schijnt niet helemaal ideaal te zijn, maar in en sneller op temperatuur komende Bezzera werkt het heel goed om de juiste temperatuur te krijgen/houden. Ook op internet eigenlijk alleen maar goede dingen gehoord over deze machine. Kost wat, maar ja.

Nu nog even instellen vanavond. Ik ga het eens proberen met de hierboven genoemde basis en daarvanuit verder.

Thx,

Hessel

Die Bezzera is een prima machine, gefeliciteerd met je aankoop. Maar je kan een DB als de Junior qua boilerinhoud niet zomaar vergelijken met een HX als de Bez. Het zijn twee heel verschillende systemen! Zo'n HX heeft dus ook een grote boilerinhoud nodig; een DB, met z'n twee boilers veel minder, daar kan dat zelfs ongewenst zijn. Ik durf zelfs te stellen dat de Junior inherent stabieler is dan de Bez, alleen vanwege z'n twee boilers.

En die PID op een HX: het suggereert een nauwkeurigheid die verderop in het systeem totaal niet is te handhaven, dus volgens mij is het feitelijk een erg dure manier om makkelijk de temperatuur van je boiler te veranderen, en niet meer dan dat.
En de Bez heeft geen E61, maar moet toch ook nog altijd minstens 20 minuten opwarmen, houd daar rekening mee.

Dat gezegd hebbende kan je met de Bez uitstekende espresso zetten, niets mis mee. Ik wil alleen maar voorkomen dat mensen enkele specificaties -als boilerinhoud- gaan vergelijken, zonder verder naar het ontwerp/het hele plaatje te kijken. Dat klopt niet.

Ik wil je allesbehalve het plezier van je aankoop ontnemen, maar ik wil toch nog maar eens benadrukken dat de bottleneck je maler is. Je hebt nu een prachtig espresso apparaat, maar je espresso zal niet beter worden dan de kwaliteit van je maler. En die is...., eh.... beperkt. De grootste verbetering zal je bemerken als je je maler gaat opwaarderen.

Dus heb je een waardige opvolger van je Silvia? Absoluut! Nu nog de Rocky.

Bedankt. Ik snap je argumenten.

Qua maler, deze wordt ook wel vervangen, maar vond de uitgave van de Bez voor deze maand even genoeg. Dus even een paar maandjes wachten.

Gisteren de hele avond bezig geweest met de machine en ik merk wel degelijk een verschil in koffie ondanks de rocky molen.

Gr hessel