Mijn machine is recentelijk terug geweest bij technische dienst van winkel waar ik 'em had gekocht mbt een ander probleem (zie andere thread) - daar hebben ze de daadwerkelijke druk gemeten met een portafilter met drukmeter. Daaruit bleek (wel te verwachten) dat drukmeter op machine niet geheel nauwkeurig was - hij week zo'n 1Bar af (naar boven).

Machine is (voor) nu qua druk afgesteld zoals het zou moeten.

Groeten,
Mischa

mischa1975 schreef:Mijn machine is recentelijk terug geweest bij technische dienst van winkel waar ik 'em had gekocht mbt een ander probleem (zie andere thread)

deze:
http://www.koffiepraat.nl/forum/viewtop ... 710#p56710

mischa1975 schreef:Machine is (voor) nu qua druk afgesteld zoals het zou moeten.

Bedoel je dat de druk nu 9 bar is en dat de eigen drukmeter nog steeds 10 bar aangeeft, of bedoel je wat anders?

De drukmeter op de machine geeft altijd meer aan dan een manometer portafilter en dat is logisch. Met een manometer portafilter meet je aan het eind van het circuit terwijl die op de machine halverwege het circuit zit. Het is daardoor algemeen bekend dat de manometer op de machine gemiddeld 1 bar meer meet dan een manometer portafilter.

Hmm... dat klopt niet eigenlijk. De druk in het systeem is gelijk op welke plaats dan ook in hetzelfde gesloten circuit. Je verliest wel druk tijdens extractie door de koffie in het filterbakje. Vandaar dat je de machine afsteld op 10,5 bar op de manometerportafilter. Dan heb je 9 bar tijdens extractie, een verlies van 1,5 bar.
Maar dat komt dus niet door de plek in het circuit waar je het meet...

http://www.home-barista.com/espresso-ma ... t3932.html

http://www.home-barista.com/espresso-ma ... 10807.html

http://www.home-barista.com/espresso-ma ... 25719.html

De gicleur zorgt vaak voor een verschil tussen de echte druk zoals op het manometer portafilter en die van de interne drukmeter op de machine.

De kleine manometers in de machine zijn meestal minder nauwkeurig dan de grote in een manometer portafilter. Afwijking zijn nagenoeg altijd naar boven toe.

fransg schreef:

mischa1975 schreef:Mijn machine is recentelijk terug geweest bij technische dienst van winkel waar ik 'em had gekocht mbt een ander probleem (zie andere thread)

deze:
http://www.koffiepraat.nl/forum/viewtop ... 710#p56710

mischa1975 schreef:Machine is (voor) nu qua druk afgesteld zoals het zou moeten.

Bedoel je dat de druk nu 9 bar is en dat de eigen drukmeter nog steeds 10 bar aangeeft, of bedoel je wat anders?

Dit bedoelde ik idd

Mooi leesvoer, dankje! En wat kunnen die mannen bekvechten af en toe

Foutje, meteen aangepast.

Die gasten op HB kunnen best een discussie voeren maar er zitten ook heel veel mensen met ontzettend veel kennis. Leuke en interessante stukken inderdaad.

Dan heb ik het verkeerd. Ik heb airconditioning in mijn hoofd. Daar is overal in het systeem de druk gelijk. Ik meende dat dit ook zo was bij water op gelijke hoogte. Want bij een cv istallatie krijg je bv. 1 bar drukval bij iedere meter stijging van het leidingwerk. Ik had dus niet verwacht dat dit in een esprossomachine ook zou plaatsvinden... Maar goed, we hebben beide wat geleerd: de gicleur zorgt voor de drukval op de groep.

bobbee schreef: Maar goed, we hebben beiden wat geleerd: de gicleur zorgt voor de drukval op de groep.

In bepaalde situatie wel. Het hangt vooral af van je koffie-puck. Is die door dosering / maling een ondoordringbare plak geworden, dan zorgt de gicleur uiteindelijk niet voor drukval. Is je puck er een van oude of te grove koffie, of te weinig dosering, dan loopt het veel te vlot door en is de gicleur de 'bottle neck' en veroorzaker van flinke drukval. Bij normale mooie trage doorstroming zorgt de gicleur wel voor enige drukval, maar veel zal dat niet zijn en de mensen die het hebben gemeten, zagen 0.5-1.0 bar, als ik het goed heb onthouden.

Ik vond tussen het gekrakeel en baas-boven-baas gedoe met formules op H-B het wel heel mooi en helder hoe het met de tuinslang werd vergeleken.

Ik zie het zo voor me. Stel je staat de tuin te sproeien en ineens spuit het minder hard. Er zit dan mogelijk een knik in je slang (gicleur) en je merkt duidelijk dat zo'n adervernauwing de doorstroom en de druk vermindert. Houd je nu je duim op de slang, dan bouwt de druk tegen je duim zich weer op tot de druk van de waterleiding, al zal die druk snel weer wegvallen als je je duim weghaalt, want er zit weinig stroom/volume achter.