ruytero schreef:Die keuze heb ik al gemaakt, anders zou ik hier niet komen informeren over gelijkaardige toestellen als de La Spaziale.

Oké, ik had begrepen dat het je vooral ging om de vormgeving daarvan.

fransg schreef:

ruytero schreef:Die keuze heb ik al gemaakt, anders zou ik hier niet komen informeren over gelijkaardige toestellen als de La Spaziale.

Oké, ik had begrepen dat het je vooral ging om de vormgeving daarvan.

Neen, niet enkel de vormgeving, maar zoals je al wel gemerkt zult hebben, is vormgeving niet onbelangrijk
Hetgeen dus van belang is:
- vastwater aansluiting of zoals de Spaziale watereservoir toegankelijk vooraan
- dual boiler (is geen absolute must, heeft wel een voorkeur omdat ik momenteel al een HX-machine heb)
- prijs -2000euro
- uiterlijk

Zo zijn volgende toestellen een mogelijkheid:
- Expobar Brewtus IV Rotary
- Bezzera Giulia Rotary
- Rocket Cellini/Giotta
- Vibiemme Junior 2B (maar deze lijkt enkel met reservoir te bestaan)
- natuurlijk La Spaziale S1 Vivaldi II
- ...?

ruytero schreef: Hetgeen dus van belang is:
- vastwater aansluiting of zoals de Spaziale watereservoir toegankelijk vooraan
- dual boiler (is geen absolute must, heeft wel een voorkeur omdat ik momenteel al een HX-machine heb)

Mogelijk ook te denken aan
- hoe gaat pre-infusie, is de druk geleidelijk op te bouwen?
- eenvoudig pre-infusiale voorbevochtigingstijd aan te passen?
- bibberpomp, rotationele pomp of geen pomp?
- ouderwets degelijk uitgevoerde onderdelen, zoals een flinke zware pressostat, of een luxe PID voor de ene boiler en een La Pavoni kwaliteit p-statje voor de stoompieper?
- snel warm of opwarmingstijd 60 minuten acceptabel?
- koppenvoorverwarmer bovenop nodig?
- druppeltree met afvoermogelijkheid of leegkieperd?
- stoompijp met dubbelbewandiging of heet en simpele bepijping met rubber brandjefikkenniethandvat?

En dergelijke

fransg schreef:

ruytero schreef: Hetgeen dus van belang is:
- vastwater aansluiting of zoals de Spaziale watereservoir toegankelijk vooraan
- dual boiler (is geen absolute must, heeft wel een voorkeur omdat ik momenteel al een HX-machine heb)

Mogelijk ook te denken aan
- hoe gaat pre-infusie, is de druk geleidelijk op te bouwen?
- eenvoudig pre-infusiale voorbevochtigingstijd aan te passen?
- bibberpomp, rotationele pomp of geen pomp?
- ouderwets degelijk uitgevoerde onderdelen, zoals een flinke zware pressostat, of een luxe PID voor de ene boiler en een La Pavoni kwaliteit p-statje voor de stoompieper?
- snel warm of opwarmingstijd 60 minuten acceptabel?
- koppenvoorverwarmer bovenop nodig?
- druppeltree met afvoermogelijkheid of leegkieperd?
- stoompijp met dubbelbewandiging of heet en simpele bepijping met rubber brandjefikkenniethandvat?

En dergelijke

Je mogelijk ook te bedenken lijstje, zijn allemaal van minder belang
- Pre-infusie, geen must. Mijn huidige Musica heeft het ook en ik gebruik het nooit
- idem
- het zal dus (voornamelijk) een vibratiepomp zijn bij waterreservoir en rotatiepomp bij vaste wateraansluiting. Zo is het volgens mij toch bij de meeste merken.
- geen nood aan PID, heb nu ook geen en mis het niet
- snelle opwarm tijd, tja het gaat om een toestel voor thuis gebruik, dus toestel met een opwarmtijd van 60min gaat niet praktisch zijn
- afvoermogelijkheid niet nodig, wil gerust het lekbakje af en toe leeg maken
- dubbelwandige stoompijp of rubbere handvatje maakt me niets uit.

De belangrijkste punten voor mij zijn die zoals ik ze eerder had opgesomd. En met die 4 puntjes is de keuze al zeer beperkt

Dan maakt het inderdaad weinig uit wat er precies in zit.
Als de pre-infusionele voorvochtfacilieit ook geen rol speelt heb je de handen vrij.

fransg schreef:Dan maakt het inderdaad weinig uit wat er precies in zit.
Als de pre-infusionele voorvochtfacilieit ook geen rol speelt heb je de handen vrij.

Heb ik de handen vrij? Hoeveel toestellen ken jij dan die hier aan voldoen:
- vastwater aansluiting of zoals de Spaziale watereservoir toegankelijk vooraan
- dual boiler (is geen absolute must, heeft wel een voorkeur omdat ik momenteel al een HX-machine heb)
- prijs -2000euro
- uiterlijk (eenvoudig zoals La Spaziale, ...)

Waarom koop je die machine dan niet gewoon? Je weet wat je wilt, bent op de hoogte. Ik zie geen enkele rede om advies te vragen of te krijgen voor een andere machine.

Zoals ik al aangaf koop je met een Spaz een prima machine.

Wat betreft preinfusie: Dat is bij de genoemde machines ofwel een rustige drukopbouw via de vibratiepomp (en een ex4 pomp met demper doet qua geluid nauwelijks onder voor rotatie en is door het drukprofiel misschien wel te preferen (dat zullen de meesten hier weerleggen hoor), ofwel via leidingdruk, ofwel via een preinfusie kamertje. LS gebruikt dat laatste. Wil je een mooie variabele (in druk en tijd) preinfusie kom je bij een andere klasse machine uit of een lever. Over dat laatste gesproken..

Even voor mijn beeld: Waarom vallen levers af? Voor 2000 euro koop je mooie levers. Puur op smaak gaan die een pompmachine in diezelfde prijsklasse overtreffen. Goed een Strega of die nieuwe QM zijn wel weer glimmende bakken. Maar Bezzera heeft ook levers met een wat klassiekere look...

Maar wat Bobbee zegt klopt wel: Volgens mij heb je de keuze gemaakt en daar is niks mis mee!

bvds schreef:Zoals ik al aangaf koop je met een Spaz een prima machine.

Wat betreft preinfusie: Dat is bij de genoemde machines ofwel een rustige drukopbouw via de vibratiepomp (en een ex4 pomp met demper doet qua geluid nauwelijks onder voor rotatie en is door het drukprofiel misschien wel te preferen (dat zullen de meesten hier weerleggen hoor), ofwel via leidingdruk, ofwel via een preinfusie kamertje. LS gebruikt dat laatste. Wil je een mooie variabele (in druk en tijd) preinfusie kom je bij een andere klasse machine uit of een lever. Over dat laatste gesproken..

Even voor mijn beeld: Waarom vallen levers af? Voor 2000 euro koop je mooie levers. Puur op smaak gaan die een pompmachine in diezelfde prijsklasse overtreffen. Goed een Strega of die nieuwe QM zijn wel weer glimmende bakken. Maar Bezzera heeft ook levers met een wat klassiekere look...

Maar wat Bobbee zegt klopt wel: Volgens mij heb je de keuze gemaakt en daar is niks mis mee!

Wel ja dat ik een beetje mijn keuze al had gemaakt, lijkt me duidelijk, ik ben deze post namelijk begonnen met de melding dat mijn oog op de La Spaziale was gevallen en dat ik zocht naar een verdeler hiervan in Belgie. Dus waarom ik hier nu al twee keer op aangesproken wordt begrijp ik eigenlijk niet.
Maar nadat bleek dat er geen verdeler in Belgie te vinden is (in ieder geval heeft niemand mij eentje kunnen opgeven), ben ik een beetje verder naar potentiele alternatieven gaan zoeken en/of verdelers buiten Belgie (hier heb ik er nu wel enkele van gekregen).

Waarom geen lever machine, tja, heb ik tot nu toe nooit aan gedacht. Misschien omdat ik denk dat er meer werk in kruipt om constante espresso's te maken, misschien ben ik hier mis in. Maar in ieder geval is zo'n lever machine wel weer veel meer een spring-in-het-oog in de keuken, net zoals de klassieke chroombakken. En dat is nu net wat ik, puur kwa uiterlijk, liefst niet wil. Ik wil liefst niet dat de machine zich zelf opdringd in mijn keuken.

Misschien wordt het uiteindelijk toch een chroombak hoor, volgende week vertrek ik 2 weken met vakantie, ga mij dan eens de tijd nemen om te beslissen of ik een chroombak in Belgie aanschaf of eventueel een La Spaziale in het buitenland.