Jullie kennen vast wel de you tube filmpjes waarin een kijkje genomen wordt in de Bezzera fabriek.
Hoe komt dit alles bij jullie over.
Om eerlijk te zijn ben ik een beetje geschrokken van het ontzettend rommelige karakter.
Oogt het voor jullie ook zo onprofessioneel en chaotisch.
Ik kom uit de samenbouw in de luchtvaart dus dat is natuurlijk weer een ander uiterste, maar ik vind de werkplaats omstandigheden bij Bezerra beneden nivo.
Op een gegeven moment checkte ik de italiaanse site van Bezzera en de luchtfoto's van het fabrieks terrein laten een mooi gestructueerd terrein zien. Kijkend naar die foto;s en de filmpjes op you tube kom ik tot de conlusie of beter , heb ik het gevoel dat de schaal niet klopt.
Mijn gevolgttekking leidt tot de volgende stelling: de profi machines van Bezzera (2+ groeps) worden ergens anders gefabriceerd dan de consumer machines). Bezzera heeft de consumentenlijn uitbesteed aan een ander bedrijf die onder liscentie deze lijn mag samenstellen.
Ik wil geen mijzelf niet uitspreken over de kwaliteit van de Bezzera machines die kan prima in orde zijn.
het gaat mij om de werkplaats omstandigheden, en dat deze een negatieve invloed zou kunnen hebben.
Graag zou ik van jullie willen weten waar jullie Bezzera plaatsen in het totale aanbod van half auto HX machines. Lower-end, mid range, high end. Graag zou ik wat lijstjes willen zien die diverse machines in een soort ranking neerzet. Ik zou het willen beperken tot alleen de ingewanden van verschillende machines, dus kwaliteit van afzonderlijke componenten, plaatsing. afwerking , brackets, bedrading, koppelingen etc.

Groeten,

Pet Boon schreef:Jullie kennen vast wel de you tube filmpjes waarin een kijkje genomen wordt in de Bezzera fabriek.
Hoe komt dit alles bij jullie over.
Om eerlijk te zijn ben ik een beetje geschrokken van het ontzettend rommelige karakter.

Misschien helpt het als je heel concreet aan zou geven op welke clips je doelt, zoveel moeite lijkt me dat niet als je gewend bent secuur te werk te gaan?

Bedoel je http://www.youtube.com/watch?v=7yEDOJq3Akc bijvoorbeeld?

Heb je beeldmateriaal ter vergelijking vanuit de werkplaatsen die je zelf gewend bent geweest?

In de clip http://www.youtube.com/watch?v=fKoiQlsT8ks zie je een en ander van de omgeving waar de Spirit van Kees van der Westen wordt gemaakt. Een top machine, ook al zou je de toebehoren die erbij worden geleverd in een doos misschien 'rommelig' kunnen noemen.

Over onderhoud en degelijkheid kun je op de fora horen van mensen die oftewel zelf weleens een pakking hebben vervangen of van mensen die zelf al vijf of tien machines grondig hebben gereviseerd, maar je zou misschien meer hebben aan een gesprek met een onderhoudsman in de espresso-wereld die al vele jaren meerdere machines per dag onder handen heeft genomen. Met jouw werkplaats-ervaring heb je dan veel uit te wisselen en je kunt er hier een mooi verslag van plaatsen!

Bedoel je http://www.youtube.com/watch?v=7yEDOJq3Akc bijvoorbeeld?

Ja die bedoel ik onder andere, waarbij bovenstaande redelijk netjes is gezien dit de R&D afdeling is.

beoordeel ook de volgende in die serie:
http://youtu.be/JEl3vhnIB34
http://youtu.be/umoVkPSHLOw
http://youtu.be/nTxUs0TkvsU

vergelijk dit eens met:

http://youtu.be/qXe4_WUGSuE
http://youtu.be/kYbGrEHDO-Y
http://youtu.be/zt2U9TdxLM8

of:
VBM:
http://www.lavibiemme.it/

dit is een werkomgeving waarin ikzelf heb gewerkt

http://youtu.be/puJx6aq5i_w

Groeten.

Leuk, dank voor die links!

Ik vind de Bezzera en Rocket productieruimten het beste te vergelijken omdat die door dezelfde mensen met dezelfde aanpak zijn gefilmd. Eerst een doodsaai stukje praat aan een keukentafel en dan de fabriek in. Een rommeliger indruk in de Bezzera productie, veel meer herrie en een op het oog meer methodisch doordachte productielijn bij Rocket (onder leiding van een Australiër of Nieuw-Zeelander, in elk geval geen Italiaan).

De site van Vibiemme had zo te zien geen vergelijkbaar filmpje en de stop-motion van de vliegtuigbouw is nog minder vergelijkbaar, een totaal andere schaal en verschillende prijsstelling per unit, en heel andere aanpak van filmen, al is wel duidelijk dat die productie veel nauwkeuriger volgens protocollen verloopt.

Ik moet zeggen dat bij het bekijken van de Bezzera-filmpjes mij ook opviel hoe lawaaierig het was. Blij dat ik daar niet werk, ik zou gek worden.
En inderdaad redelijk rommelig, dat zou hier in Nederland waarschijnlijk anders gaan ("typisch Italiaans" vooroordeel?). Tegelijkertijd ben ik ook wel eens bij een Nederlandse luidsprekerfabrikant geweest die fantastische en zeer gestileerde luidsprekers maakte, waarbij de Bezzera fabriek als uiterst netjes afsteekt. Of kijk eens in de keuken van (ook goede) restaurants, je wil niet weten wat daar gebeurt.

Het gaat dus ook om perceptie en verwachtingen. En zo lang Bezzera topproducten maakt (wat ze in mijn ogen doen), kan het mij niet zoveel schelen hoe ze het doen. Professionaliteit kan je hen niet ontzeggen. Ik vraag me sterk af of je conclusie over hen klopt.

In veler ogen staat ECM voor het toppunt van afwerking en kwaliteit. En raad eens waar die machines gemaakt werden (worden)?

Overigens zal je zien dat de verschillen tussen al die "prosumer" modellen minder groot zijn dan je zou verwachten. Niet voor niets schrijven we hier vaak dat het niet zó interessant is welk espresso apparaat je in die klasse nu koopt.

De vliegtuigbouw kun je idd niet hellemaal goed vergelijken. de veiligheidsprotocollen en de bewaking daarvan is een industrie op zichzelf.
Toch een beetje inzoomend, mijn werkplek waarbij ik aan een sectie werkte zag er op het oog verzorgder uit dan die van een collega; toch kregen we beiden niet op ons donder.
De kwaliteit van vliegtuigen is over het algeem dik in orde en van espressomachines ook denk ik.Maar vliegtuigen crashen en espressomachines weigeren dienst.
Waar het mij om gaat is dat we als we beelden zien van een productieproces we een vertaling maken naar een subjectieve voorkeur voor een machine.
Naar die vertaling ben ik benieuwd. Welk goed, beter, best plaatje hebben jullie in het hoofd?

De manier van filmen en het budget wat daar voor wordt uitgetrokken is zeker van invloed; goed punt had ik over het hoofd gezien!

Het VBM filmpje is bereikbaar via
http://www.e61hx.com/
kies VBM in de lijst

Groeten allen,

Peter.

Ik vraag me sterk af of je conclusie over hen klopt.

Het is niet mijn bedoeling Bezzera machines te beoordelen. Het gaat mij om de verzorging aan de binnenkant, van de diverse machines.

Mijn excuses als dit zo is overgekomen.

Groeten,

Peter

Het ging mij met name om dit:

Bezzera heeft de consumentenlijn uitbesteed aan een ander bedrijf die onder liscentie deze lijn mag samenstellen.

Bezzera is juist zèlf de fabrikant (geweest) voor anderen (zoals ECM). Lijkt me erg onlogisch als ze vervolgens hun eigen machines ook weer uitbesteden.

Dit gaat ook in op die subjectieve inschatting, die ik al eerder noemde: "ECM is Duits, en ook zo afgewerkt (dus het beste)". Maar dat is bedrog; ze worden gemaakt door Bezzera (Italiaans, dus...?).

Ben je ooit wel eens bij andere industriele productiebedrijven binnengeweest? Bezzera ligt bij mij geheel in lijn der verwachtingen.

Vliegtuigdingen zijn duurder, dus als je opfuckt, dan is het veel duurder. Als je bij een espressomachine een stukkie staal scheefzaagt, dan pak je een nieuw plankje en heb je 5 minuten vertraging. Als je bij luchtvaartdingen opfuckt, dan moet je een dossier invullen hoe het kwam, want je hebt zojuist 10k euro verpest. Dus dan is het logisch dat het allemaal stukken nauwgezetter en verzorgder gaat.

En als er in een vliegtuigmotor een schroefje los trilt heb je meteen 179 doden, terwijl als dit in je espresso apparaat gebeurt...., ehhh?