30 Seconden opwarmen van 93 naar 120C valt nog te doen, maar hoe lang duurt het voordat de machine weer is afgekoeld?

Unica en Rocket gebruiken bieden dezelfde groep en pomp etc.
Alleen manier van zet water verwarmen is anders.
Bij Rocket indirect in HX.
Bij Unica direct in zet boiler.

Alle goed ontworpen en afgestelde machines met een E61 groep geven een vergelijkbaar shot.
In theorie kun je stellen dat een E61 single of dual boiler een wat vlakkere curve geeft een eentje met een HX een humped profiel.
Maar wie dat soort zaken echt kan proeven kan beter meteen naar een Slayer overgaan denk ik.

Wachten tot je systeem op stoomdruk is is vooral irritant als je het vaak moet doen.
Uiteindelijk gaat het stomen zelf weer wat sneller.
Micro foam krijg je met praktisch elke machine voor elkaar, ook op een QM820; als je maar weet wat je doet en zorgt voor de juiste tip en melkkan, etc.

Een classic heeft geen PID maar een Mater pressostaat. Die dingen zijn prima en geven zelfs minder drukschommelingen in de boiler dan de grotere Sirai die voorheen op de PP v2 zat. Op de v3 kun je dus de boilerdruk en indirect de temperatuur beïnvloeden van buitenaf via de PID. Voor de classic moet je dan de behuizing openmaken. Maar gewoon goed instellen en lekker laten zo. Een mater gaat jaren mee en vervangen is goedkoop. Verder zijn de looks iets anders en mis je de manometer die de groepdruk monitort. De classic zou je voor meer dan 100 e minder dan een v3 moeten kunnen kopen lijkt me.

En dan de Magica. Ook een prima machine. Met ook een schare fans. Zeker ook in Duitsland. Nederland is meer een Rocket land. Als ik zou mogen kiezen zou ik naar de Rocket grijpen maar harde argumenten heb ik eigenlijk niet. Dus als je die 200 euro wilt besparen is dat best een argument en koop je geen minderwaardige machine.

Eerst bedenken wat je wilt. Single boiler met PID. Dual boiler met PID. Of een goede HX machine. Alles heeft voor- en nadelen. En met alle machine kun je uitstekende shots maken.

Thanks allemaal alvast. Gaan weer verder puzzelen!

Peter

Spironski schreef:30 Seconden opwarmen van 93 naar 120C valt nog te doen, maar hoe lang duurt het voordat de machine weer is afgekoeld?

Door eerst ruimte te maken in de boiler voor stoom, moet er wat water via het stoompijpje uit en na het stomen moet er weer water in vanuit het waterreservoir. De temperatuur is dan onder de koffietemperatuur, maar die is snel weer op temperatuur.

Met de Unica kan je goed meer dan Twee cappuccino's bereiden, moet je eerst wel de espresso's maken vervolgens is er voldoende stoom om melk op te schuimen.

Stoom kan van 100 tot 120 graden en koffietemperatuur van 85 tot 100 graden.

bvds schreef:Een classic heeft geen PID maar een Mater pressostaat. Die dingen zijn prima en geven zelfs minder drukschommelingen in de boiler dan de grotere Sirai die voorheen op de PP v2 zat. Op de v3 kun je dus de boilerdruk en indirect de temperatuur beïnvloeden van buitenaf via de PID. Voor de classic moet je dan de behuizing openmaken. Maar gewoon goed instellen en lekker laten zo. Een mater gaat jaren mee en vervangen is goedkoop. Verder zijn de looks iets anders en mis je de manometer die de groepdruk monitort. De classic zou je voor meer dan 100 e minder dan een v3 moeten kunnen kopen lijkt mij.

Het wordt me wat inzichtelijker, maar nog niet helemaal duidellijk...

Ik heb wat prijzen aangevraagd en het verschil tussen de Classic en de V3 ligt inderdaad hoger, nl op €300,00. De Classic heeft een Mater pressostaat ipv een PID en een manometer. Temperatuur dus niet van buitenaf bij te stellen. Wat ga ik hier verder van merken en wat zijn qua gebruik en resultaat de voordelen van de V3?

Het "flushen" bijvoorbeeld, zit daar verschil in de hoeveelheid?

Peter

Een nieuwe dag, nieuwe vragen...

Ik begreep dat de boiler in de Classic niet geisoleerd is en in de V3 wel. Heeft dit nog consequenties?

Hiernaast zag ik dat ze bij de V3 "preinfusion" toepaste. Klopt het dat dit aan de E61 ligt en kan dit dus bij beide machines, even afgezien van of het zinvol is?

Peter

De v1,v2,v3 hebben gepolijste RVS zijkanten. De classic is niet gepolijst.
Ander materiaal op de classic voor de knoppen en het heveltje vd E61 groep. Dat is echt plastic en de v3 heeft bakkeliet-achtig knoppen. Veel mooier. Dan nog de sirai pressostaat. Geen must maar gaat langer mee. Geïsoleerde boiler is leuk, geen must. Scheelt wel stroomverbruik. De v3 heeft een dubbele manometer, ook geen must maar wel heel leuk.

De cellini premium plus heeft de voorkeur. Heb je gezien voor welke prijs kafko de v3 voor verkoopt? Het geringe prijsverschil met de classic is het niet waard om de classic te kopen.

Pre-infusie is onzin. Beide machine's hebben zo'n stand maar het is daar niet voor bedoeld. Helaas zwerft er een hoop onzin op het net!

is ook wel persoonlijk hoor.
ik heb voorkeur voor een mater pressostaat.
gaat dan wel minder lang mee, maar is goedkoop en eenvoudig te vervangen; en gaat ook jaren mee.
geen klik-klak geluid en belangrijker kleinere dead band dus minder swing!
en mat vind ik mooier dan gepolijst.

dubbele manometer vind ik wel weer handig.
boiler isolatie ook.

Kakfo levert Rocket voor sympathieke prijs, dus als verschil niet te groot is lekker premium plus kopen.
als het verschil 300 e bedraagt is de classic wel degelijk de moeite waard.

Verschil toch veel kleiner. Was een aanbieder die excl. aanbied .
Ga ze zo eens in real life aanschouwen, ben benieuwd.

Nog een vraagje over de Rocket Cellini V3. Ik heb meerdere malen gelezen dat het aan te raden is de druk te verlagen naar 9 bar. Is dit gemakkelijk zelf af te stellen?

Peter